greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Коллега Л. рассказал за обедом о менталитете африканцев. Л. ездил в Кению путешествовать по методу погружения, жил там в семье африканцев. Говорит, что у них совсем не развито чувство времени и, как следствие, предвидение. Вторая черта : они не говорят нет. Соглашаются со всем, и не делают.
Л. привел простой пример: африканец вывешивает бельё сушиться. Л. предупреждает его: пойдет дождь, бельё надо снять. Тот подтверждает: да, дождь будет, да. Надо бы снять, да. Но ничего не делает. Начинается дождь, африканец не шевелится. Бельё промокает.
Им приходилось платить ежедневно по частям: если заплатить все сразу, они потратят тут же, и остальное время будут голодать. Если им дать 10 единиц денег, и попросить купить что-то за 2 единицы, они могут запросто оставить сдачу.
Выезжающие учиться и приобретающие хотя бы отчасти западную психологию, оказываются в сильно привилегированном положении по сравнению с остальными, и, вернувшись в свою страну, эксплуатируют остальных по-страшному. Поэтому там нет среднего класса: либо ты очень беден, либо очень богат.
Л. работал с банановыми плантациями. Там это происходит так: покупаешь плантицию, налаживаешь производство, продаешь бананы пару лет, потом приходят африканцы, говорят: ты отобрал у нас эту плантацию! Прогоняют тебя, и собирают, собирают бананы, ничего не вкладывая в производство. Через 3 года на месте плантации снова лес, а тебе остается только начать все заново в другом месте. Пару лет проработаешь.
Понятно, что рассказы коллеги Л. не стоит считать истиной в последней инстанции, но интерес они во мне пробудили. Так что, если кто-то знает хорошие книжки на тему менталитета африканских народов (аналог "Ветки сакуры" для Японии), милости прошу в комменты.
Да, еще мысль за обедом звучала: каждая цивилизация должна пройти эволюцию самостоятельно. Европейцы (и американцы в большей степени) пытаются заставить другое народы догнать западную цивилизацию, а это невозможно. Мы с ними живем в разных эпохах.

Date: 2004-02-13 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
насчет последнего - пожалуй, верно.
(deleted comment)

Re:

Date: 2004-02-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да-да. В каждой шутке... ;-)

Date: 2004-02-13 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
Зеленый давал тебе читать записки Кристофа из Либерии? там, правда, больше про администрацию или культуру, но зато из первых рук.

Re:

Date: 2004-02-13 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Нет, не давал. Безобразие! :-) Они у тебя еще есть? Перешлешь?

Re:

Date: 2004-02-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
ok, я его уговаривала LJ создать, но он мается, говорит, сделаю, но времени и нета не так много :(

Re:

Date: 2004-02-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Получила, написала ему, спасибо :-)

Date: 2004-02-13 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] alicemirror.livejournal.com
мне кажется, что даже не в разных эпохах. просто в корне другая культура. мы ее привыкли считать низкой, неразвитой, но я уверена, что у африканцев есть многое, чему нам бы следовала поучиться... и чего мы никогда не сможем постичь, как и они сами - в европейской цивилизации. информация от товарища Л., думаю, вполне достоверна, но берет во внимание только одну сторону.

Re:

Date: 2004-02-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ну, он, как раз, высказывался не пренебрежительно, скорее напирал на эту же мысль, что они ДРУГИЕ. А чему бы нам стоило у них поучиться, расскажи?

Re:

Date: 2004-02-13 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] kucha-mala.livejournal.com
ты знаешь, из того, что ты рассказала у меня сложилось впечатление, что рассказывал человек, относящийся к африканцам если и не с пренебрежением, то с недостаточным желанием воспринимать их как людей, хотя и с другими традициями и культурой, но себе подобных. Они для него как другими были, так другими и остались. Но может быть впечатление и ложно. Не пообщавшись лично, трудно сказать.

Офф: А вы получили моё письмо?
Офф 2: Сашке огромный привет.

Re:

Date: 2004-02-16 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Он много раз был в Африке и работал там, так что к африканцам относится по крайней мере с пониманием того, что у них всё не так ;-)

Получила мейл про последний день в Париже и про изменение телефонов. Ты их имела в виду?

Re:

Date: 2004-02-16 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] kucha-mala.livejournal.com
Nu horosho, vozmozhno vsjo tak kak nuzhno v ego otnoshenii k afrikancam, hotja, chestno, ne chustvuetsja. N o jeto, navernoe, potomu chto tol'ko opredekjonnaja informacija byla dana. :)

Ja pro pis'mo s kalendarjom i vidami Irlandii, vy ego poluchili?

Re:

Date: 2004-02-16 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А, БУМАЖНОЕ письмо! Да, конечно, спасибо большое ;-)

Re:

Date: 2004-02-16 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] kucha-mala.livejournal.com
Bumazhnoe pis'mo s bumazhnymi kartinkami :))) Nu togda ja spokojna. Priezzhai'te v gosti, aga?! :)

Date: 2004-02-16 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
...заставить другое народы догнать западную цивилизацию, а это невозможно...

Во-первых, сразу же "а что делать?" Что ты предлагаешь? Не давать им пенициллин? Не пускать учиться, не делиться технологиями? Дышать их выхлопами, когда они дойдут до уровня Англии XIX века? Нельзя построить стену, уже поздно.

Ну, а по сути - спорный тезис, что их заставляют догонять. Они догоняют автоматически. Грубо - видит дикарь ружье и хочет его немедленно. Потому как папу и брата лев разорвал, а жене и детям кушеть нечего. Ружье эти проблемы решит моментально.
Менее грубо - ты сама описала. Человек едет в Европу, получает немереный бонус по отношению к соотечественникам (никто не спорит, что европейская цивилизация в сумме мощнее африканской?)
Справедливо (плохое слово) было бы хоть минимально уравнять его с местным населением. Т.е. либо пристрелить немедленно этого "умника", либо дать образование остальным. Оба подхода практиковались, но в последнее время, похоже, остановились на втором.

При этом, конечно же, разрушается их культура, их ментальность. Равно как деревенская культура Ломоносова была в свое время уничтожена столицей, наша с тобой здесь и т.д. и т.п. Но тут уж возвращаемся к первому вопросу.

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 10:12 am
Powered by Dreamwidth Studios