Немножечко про французские налоги

[greenadine]

Результаты пенсионной реформы начинают докатываться и до нас. С этого года возможность создания пенсионных счетов, переводы на которые выводятся из-под подоходного налога, появилась не только у "бюджетников" (fonctionnaires), но и у простых смертных. Чудо это называется PERP (plan d'épargne retraite populaire), волна рекламы уже идет.
Работают потихоньку реформы!

---

Да, забываю все написать. Приходила к нам домой девушка, предлагавшая снизить кардинально наши налоги. Примерно раза в 3-4. Показала схему, оказалось вполне легально. Тоже нововведение этого года, loi de Robien II. Вкратце: нужно купить квартиру и сдавать ее кому-то в течение 9 лет. Списать можно порядка половины стоимости квартиры. Точные цифры и условия легко находятся в интернете. Контора девушки предлагала нам пакет услуг: поиск квартиры, съемщика, страховка от всего, что может произойти и т.д.
Очень интересная схема, но реально в первые 9 лет никакой экономии нет, наоборот приходится платить несколько больше, чем раньше. Зато в конце jack pot: при закрытии контракта (продаже квартиры) у Вас на руках оказывается сумма, эквивалентная всем платам за 9 лет + заявленной экономии налогов. Т.е., например, вложив 15К€ (150€ в месяц на 9 лет) получаем 30-40К€ прибыли.
Нам, собственно, не подошла именно поэтому. Долгосрочные накопления, даже настолько привлекательные, нас пока не интересуют.

Update 18/03/2004:
Сдача новых домов в 2003 побила все рекорды, дала +21% к показателю 2002 года; Чума, короче. При этом 52% было куплено инвесторами, большая часть которых решила воспользоваться законом Robien. Работает штучка!

Comments

[anjey.livejournal.com]

Ну-к, конечно.
Нам подавай деньги сейчас и сразу.
Учти, что законы имеют свойство меняться и в непривлекательную сторорну с прикрытием "серых" методов ухода от налогов.

[greenadine.livejournal.com]

Я тут не вижу вариантов :)
Там схема примерно такая:
1. До:
- ты платишь 4000€ налогов каждый год 9 лет;
2. После:
- ты платишь 1000€ налогов каждый год 9 лет (точнее 7 лет, потом 2 года по 2000€);
- ты платишь 2000€ каждый год на "прочие расходы" (проценты банку за кредит - ты же в кредит квартиру купил, налог на собственность и т.п.);
- через 9 лет ты продаешь квартиру и получаешь 40000€.

Предположим, в любой момент новым законом могут прикрыть шаражку. Но заставить тебя доплатить налоги за прошлые годы - в это я уже слабо верю. Квартира твоя, и часть вложений в нее произвело государство (за счет снижения твоих налогов). Это ты не потеряешь никогда.

А государство от этого имеет увеличение жилого фонда под сдачу. Тут с этим очень сложно.

[anjey.livejournal.com]

Вариант переворота на рынке жилья и
падения цен или драконовский налог на собствееность/продажу 2-й квартиры принимаются в расчет?

[greenadine.livejournal.com]

Падение цены входит в упомянутую страховку "от всего", а драконовский налог на продажу собственности рассматривается на том же уровне, как и революция с национализацией :) Сегодня при продаже недвижимости облагается лишь прибыль (что, с какой-то точки зрения, логично), а не просто транзакция. А при определенных условиях (покупал для себя и прожил 10 лет) не облагается даже и она.

Хотя, я твою мысль понял :-) Лучше синица в руках. Всего не предусмотришь.

[anjey.livejournal.com]

Ты же понимаешь, что я несколько далек от рынка жилья в Европе.:-) Просто я не привык доверять государству в такой степени. 9 лет- слишком большой срок. А вдруг я помру через 8 с половиной? А возможный дефолт? :-). Нерисковый я парень, наверное. :-)

[greenadine.livejournal.com]

Кстати, Андрюш, а в Израиле такое понятие как "наследование" существует? В какой степени?

[anjey.livejournal.com]

Существует. Что тебя интересует. Не то чтобы я много знаю. Но налог на наследство существует.

[greenadine.livejournal.com]

У меня просто ответ на твой вопрос "а если я помру" сразу очевиден - твой проект перейдет в наследство твоим детям и т.п. Удивился, что ты такие вещи спрашиваешь, и вспомнил радикальный проект (я его, по-моему, и от ультралевых слышал, и от ультраправых) об отмене наследования. Подумал, мало ли, может в вашей прогрессивной стране до этого уже дошли :-)
В принципе, ничего нереального, разницы между странами существуют, и о многих из них уже не задумываешься. Как так нет бесплатной медицины? Как так за университет не надо платить? Ну и т.д.

[anjey.livejournal.com]

Я, конечно, детей буду любить. Но мне самому тоже жить надо до смерти, а не после нее.

[a_p]

Списывание с налогов за покупку нового жилья для сдачи существует давно (под разными именами - Перисоль, Механри, Робьен) и оно не может быть названо серым, потому что в точности описывается в соответствующем законе (а не является хитрым пролезанием в законодательную дырку). Со временем (последние 15 лет) происходит как раз расширение этого способа уменьшения подоходного - например, теперь (в отличие от раньше) можно сдавать жильё собственным детям.