greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Для начала У.Э. напомнил определение красоты у Фомы Аквинского (он приводил его и на первой лекции): "Чтобы быть прекрасной, вещь должна обладать 3 чертами:
1. Цельность (integritas)
2. Пропорциональность (consonantia)
3. Свет, цвет, яркость (claritas).
Пифагорейцы.
Современные музыканты, играющие на бутылках и стаканах, частично наполненных водой, - пифагорейцы.
Рассказ о том, как Пифагор успокоил пьяного юношу, возбужденного музыкой ионийского лада (мажор) с помощью музыки фригийского лада (минор).
Математическая концепция мира излагается у Платона в диалоге Тимей.
Слово "пропорция" многозначно.
"Божественная пропорция" - золотое сечение (1,618933989...). Показывает примеры произведений искусства, где используется золотое сечение (готические соборы, картины). В средние века не было точных расчетов золотого сечения (их сделал Леонардо да Винчи), но его использовали интуитивно. Упоминает исследование, где респондентам давали разные визитки, большинство выбрало те, где стороны были в золотом сечении. Видимо, это природная пропорция (встречается в раковинах и т.д.) Показывает многочисленные иллюстрации, где тело человека пытались вписать в круг и квадрат, начиная со знаменитого леонардовского. Гераклит: гармония между двумя вещами происходит не от победы одной над другой, а от сосуществования, симметрии. Примеры симметричных статуй. Канон Поликлета.
Дюрер.
Витрувий различал пропорцию и эвритмию (пропорцию с поправкой на перспективу).
В жертву симметрии иногда приносили часть сюжета или персонажа. Примеры: сирены с двумя хвостами, отсутствие одного их трех волхвов на соборе в Soissons.
Симметрией человеческого тела занималась не анатомия, а пифагорейская космология. В теле, в музыке и в космосе находятся одни и те же пропорции.
Homo quadratus - человек-космос.
(Яндекс находит на это сочетание отрывок Пушкина: "приятель мой был un homme tout rond, человек совершенно круглый, как говорят французы, homo quadratus, человек четвероугольный, по выражению латинскому — по нашему очень хороший человек", забавно).
Homo quadratus Лё Корбюзье.
Немного нумерологии, значения чисел 4 и 5, четные-нечетные.
Замечание, что фр. переводчики не знали, как перевести эпитет человека "tetragono" в Божественной комедии, поскольку не знали эстетики. Воспринимали это как метафору четерехугольной башни, тогда как имелось в виду равномерное развитие всех способностей (если я ничего не препутала, сверю по аудиозаписи, если кого-то заинтересует).
Качественная тенденция красоты - свет, цвет.
Количественная - пропорция.
Вопрос единичной, эпизодической красоты без симметрии, например, звезды. Почему прекрасны звезды? Из-за света.
Равносторонний треугольник лучше, чем равнобедренный - более симметричный. Квадрат еще лучше. Круг - еще, нет прерывающий углов. Прекраснее всего же - точка :-)
Пропорция - материализация света (призма, уровни прохождения света на картинах мира).
Свет распространяется в виде сферы, если нет препятствий (сравнение двух иллюстраций - средневековой картины с концентрическими кругами и современного научного снимка разлетающегося света).

Цельность. Вещь должна быть цельной, чтобы быть красивой, но также нужного размера. И инвалид, и карлик уродливы, ибо им недостает цельности.
"Materia signata quantitate" ("материя, отмеченная количеством") Фомы Аквинского - это ДНК, уникальность каждого человека. У.Э. сказал, что задает своим студентам вопрос, сколько веков между св. Августином и св. Фомой. Между ними 7 веков - столько же, сколько между Фомой и нами, и концепции у них отличаются больше, чем можно подумать, объединяя их в "средневековье".
Еще одно дополнение к понятию красоты - функциональность. Боэций: хрустальная пила не прекрасна, поскольку разобъется при попытке ею воспользоваться. Единой пропорции вещей не существует, пропорции могут меняться для разных вещей. В 9 веке интервал квинта еще считается несовершенной, в 12 признана совершенной. То же с терцией.
Авторы поэзии 13 века знают правила нарратологии, опирающиеся на пропорции, но еще больше - на вкус, чувство "правильного момента".
Боэций написал целую книгу "De musica", повторяя идеи пифагорейцев, но не говорит ни слова о звуках, только о гармонии, и хвалил Пифагора за его теорию, независимую от слуха.
(Почему Пифагор не подумал о диссонансе, который производили бы планеты, будь у каждой своя нота, как он предполагал?)
Тициан, Гранах, Ботичелли - есть ли общие пропорции у их Венер?
Романтики перевернули эту концепцию прекрасного. Для них красота в напряжении, спонтанности (иллюстрация - изображение скал среди бушующих волн).
(переход пропустила)
В рулетке и в бросании монеты каждый сеанс независим, как бы нам не казалось обратное: если орёл уже выпал 10 раз пордряд, то на 11 вероятность решки остается 50% (об этом мы долго спорили после лекции между собой и с [livejournal.com profile] voldemar).
Разум всегда способен найти порядок в случайности (хотя в средние века люди не верили, что мир случаен).

Третья и последняя лекция сегодня в 18.30.

Date: 2004-05-27 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com
По поводу монеток: А о чем был спор?

Date: 2004-05-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Так ли это на самом деле :-) В смысле, что вероятность не меняется. Психологически кажетсай, что если орел выпал 10 раз, то решка уже должна выпасть с бОльшей вероятностью.

Date: 2004-05-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
По-моему, наоборот: если 10 раз орел, значит, тебя умело надувают. Либо у монетки два орла, либо он умело ее подбрасывает.

Date: 2004-05-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да, либо центр тяжести перемещен. В любом случае, теория вероятности тут уже сбоит.

Date: 2004-05-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com
Она, я слышал, никогда не сбоит... :D

Date: 2004-05-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Кстати, нет, не сбоит: есть могучая наука мат. статистика. Позволяет оценить правдоподобие разных гипотез. Например: если орел выпал 10 раз из 10 бросаний, то твоя изначальная гипотеза, что монетка бросается честно, становится неправдоподобной (0.1% вероятности; но могу и наврать). А если изначальной гипотезы вовсе нет, то после 10 орлов мат. статистика советует оценивать вероятность следующего орла как 10/11 (или 11/12; матстаты хоть и сдал на 5, но забыл напрочь уже наутро).


Date: 2004-05-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com
В идеальных условиях - так и есть! ;)

Я слышал, был неверующий, к-й решил проверить и бросал монетку где-то 200 000 раз, у него выпало 100 001 орел и 99 999 решка. Вот так-то! :D

Вспомнил анекдот:
Спрашивают у парня, какая вероятность встретить на улице динозавра. Ответ: Ну, где-то 10^(-500). Спрашивают тот же вопрос у девушки. Ответ: 50%. Вопрос: Как так? Ответ: Ну,... или встречу или не встречу - 50%. :D

Date: 2004-05-28 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Вась, спор шел не об идеальных условиях, а о реальных. Т.е., как верно пишет [livejournal.com profile] flaass, результаты бросания ничего не доказывают, но могут поставить под вопрос избранную аксиому. Что монетка нормальная, что там фифти-фифти и т.п.
Мы там очень быстро пошли на второй, "мета" уровень. Смотри: у тебя есть некая монетка. Ты о ней не знаешь ничего, кроме того, что она способна упасть на одну из своих двух различных сторон. Т.е. у нее есть некое распределение, но, поскольку ты его не знаешь, ты предполагаешь, что это распределение 50-50. Можно сказать, что есть некое множество возможных распределений, и "среднее" этих распределений - это распределение 50-50.
Затем, бросаем монетку, выпал орел. Мы с [livejournal.com profile] voldemar при это четко понимали, что распределение распределений сдвинулось при этом на некую величину в сторону орла. Т.е. "среднее" распределение будет уже не 50-50, а, скажем, 49-51. И в следующий раз нужно ставить опять на орла. Грубо говоря, вероятность того, что эта монетка всегда падает орлом осталась реализуемой, а вот всегда решкой эта монета падать не может точно.
Из этого пошел очень... беспокоящий? меня вывод. Единственное испытание уже дает некую статистику! Т.е. я-то в это верю (и даже использую - в разговоре с [livejournal.com profile] maria_d, например), но как-то это криво звучит. Не знаю даже, что именно меня беспокоит при этом.
Т.е., резюмируя, как применяется сухая (простая) теория к реальной жизни.

Date: 2004-05-27 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
еще запомнилось : красота музыкального ряда в его правильности ("математической"), а не в звучании.

Date: 2004-05-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kocheliok.livejournal.com
>В рулетке и в бросании монеты каждый сеанс независим, как бы нам не казалось обратное: если орёл уже выпал >10 раз пордряд, то на 11 вероятность решки остается 50%
ага : второй принцип логики Шадоков : plus ça rate, et plus on a de chances que ça marche !

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios