greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
После Гошаванка поехали в Хагардзин, другой монастырь 12 века, по извилистому разбитому серпантину.





В трапезную вместе с нами зашла стайка мальчиков-девочек лет 18-20. Увидели золото - выстроились в очередь фотографироваться под ними (видимо, какое-то супер-крутое официальное место за столом). Потом там же по двое. Потом все вместе.
Тем временем зашла другая группа. Посмотрели, посовещались, расчехлили свои мыльницы, выстроились в очередь.
Тут уж и мы призадумались... Но старые принципы не позволили, итак, пустая трапезная:



Как мы писали, в церквях часто используют репродукции итальянцев вместо рукописных икон.



Деталь наружного барельефа и архивольт.



Барельеф с изображением Богородицы с совершенно замечательным разрезом глаз:



Особенность устройства армянских церквей в том, что по бокам от алтаря есть маленькие, но высокие часовни, куда можно зайти и покаяться в грехах - самоисповедальни. Там часто горят свечи и стоят репродукции икон. В одной из них мы обнаружили очень красиво поющую для себя женщину, вот ту, что ниже на фотографии справа в шляпе, явно приезжая.

Так выглядит алтарь:



Путеводитель рекомендовал познакомиться с настоятелем монастыря, отцом Минасом (замечательное имя). Якобы тот - выходец из Сирии - прекрасно говорит по-французски и с радостью практикуется в нём, рассказывая туристам о достопримечательностях.
Единственный в поле зрения священник выглядел довольно серьёзно...



Посмущавшись, мы подошли-таки, спросили, не Минас ли он. Что Вы, говорит, отец Минас уже 4 года как в Эчмиадзине, на повышение пошёл. Вы к нему по какому делу?
Попросил посмотреть книжку, полистал её (тоже, что ли, по-французски читает?)
Увидел, что Наденька фотографирует его - замечание сделал. Только, говорит, при условии, что фотографии сами мне завезёте. Без проблем, говорим, диктуйте адрес, куда выслать? Вы не поняли, повторяет, я сказал "лично".
Прийдётся ехать, завозить фотографии...

На фотографию также попал Зелёный (с запасным объективом и картой Армении) и пасека (на заднем фоне)

Вид на монастырь с места нашего пикника.




Остальные заметки об Армении

Date: 2004-09-13 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] china-cat.livejournal.com
Все хорошие, и портрет понравился - то, что он чб, особенно на пользу!

Date: 2004-09-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] sorreja.livejournal.com
Спасибо, очень интересно!

Date: 2004-09-13 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Интересно! В соседстве со священником (фантастическое у него лицо!) у Зеленого тоже прорезается что-то восточное в облике...

Date: 2004-09-14 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
Точно! Вы можете теперь взять имя Greenadyan :-))

Date: 2004-09-13 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] obscuredbycloud.livejournal.com
> Якобы тот - выходец из Сирии - прекрасно говорит по-французски и с радостью практикуется в нём, рассказывая туристам о достопримечательностях.

А почему вы отнеслись к этому с недоверием? Многие потомки жертв геноцида изгнанных на Юг, действительно, переезжают в Армению. Но больше на запад:)

Спасибо за очередную заметку.

Date: 2004-09-15 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Мы с недоверием отнеслись не к факту эмиграции, а к тому, что такой суровый мужчина сейчас вот бросится нам рассказывать историю Хагардзина :-)

Date: 2004-09-14 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] shilen.livejournal.com
Добрый день!
Извините за оффтоп.
Очень хочу стать полноправным членом вашего сообщества. Начинаю изучать французский язык, и все там написанное будет мне очень полезно))

Date: 2004-09-14 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Добро пожаловать! Вы можете начать с просмотра старых постов - их уже накопилось какое-то количество. В сообщество вы, я вижу, вступили, так что новые посты будете видеть автоматически в вашей френдленте. Если что непонятно, всегда можете уточнить в комментариях.

Date: 2004-09-14 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shilen.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2004-09-14 05:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
я интересом прочитала ваши заметки об армении, которые выложены на сообществе armenia_ru. Мы в Армении были в одно время и даже в эчмиадзине 15 августа в кафедральном соборе могли встретиться.

нам повезо больше, мы пробыли в армении три недели и совсем не хотели уезжать.

по поводу рукописных икон хочу заметить, что в Армянская Апостольская церковь не признает иконописи и не почитает иконы. есть только картины на религиозные темы, которые служат украшением церквей. в церквях побогаче - картины, в деревенских - репродукции, вплоть до журнальных вырезок.

асмик

Date: 2004-09-14 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Спасибо, интересное уточнение.

Date: 2004-09-15 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
в эчмиадзине 15 августа в кафедральном соборе могли встретиться
Будем по фотографиям искать друг друга :-)

А почему церковь не признает икон? В чем существенное отличие их от картин? Отношение, почитание и т.д.?
Нас удивило не это, а отсутствие икон и фресок как техники. Т.е. стены вообще никак не украшены.

Date: 2004-09-15 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Подавляющее большинство христианских церквей икон не признают, считая их идолами, прямо запрещёнными второй заповедью. Картины, украшающие такие храмы, не считаются святынями, не наделяются чудодейственными свойствами и никак не почитаются.

Date: 2004-09-15 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я именно поэтому и уточнил: речь идет не об объекте поклонения, а о технике. Т.е., если никакое украшение не одобряется - что там делают репродукции. Если позволяется в некоторых рамках (не политься им, и вообще, рассматривать не как икону, а как иллюстрацию) - почему нет других, часто распространенных техник: икона (краска по дереву), фреска и т.п.
From: (Anonymous)
В 12 веке на Армению напали монголы-татары, разрушая, конечно все на своем пути. Чтобы сохранить все эти ценности, мастера решили изобразить Богоматерь с подобным разрезом глаз. Подобное можно также увидеть в Севанской церкви, там есть хачкар, на котором у Христа монгольская внешность. Кстати, после этого, многие монголы приняли христианство и остались жить в Армении, что и объясняет наличие армян с азиатской внешностью.

Кристина

P.S. Чудесные фотографии! Я в восторге! А вы “Парз лич” (Ясное озеро) увидели? Оно недалеко от Дилижана?
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Очень интересно про разрез, не расскажете, откуда вы это знаете?
Да, мы были на озере недалеко от Дилиджана, подозреваю, что это именно оно. Дорога туда ужасная, само озеро красивое. Есть несколько фотографий :-)
From: (Anonymous)
Я хотя и живу в Армении, точнее в Ереване, но эти места посетила этим летом. Мы иногда организовываем подобные экскурсии по таким местам. Так вот, после посещения Ахарцина, Гошаванка на обратном пути зашли в церковь на полуострове Севана. Там молодой священнослужитель очень любезно рассказал про историю хачкара, о котором я упомянула.
А вы видели этот хачкар? К сожалению, у меня тогда пленка кончилась, и я не смогла ее сфотографировать.
From: (Anonymous)
И конечно же об этом свидетельствуют летописцы и при желании можно все уточнить.

Кристина
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Извините, не поняла, про какой хачкар речь.
From: (Anonymous)
Этот хачкар находится в церкви Сб. Аствацацин (Св. Богоматерь), одна из двух церквей на полуострове Севана, слева от алтаря. Ее также называют католическим хачкаром, так как в центре изображен Христос на кресте, что является католическим символом и в Армении встречается крайне редко, а вокруг него сцены из Библии и все персонажи с монгольскими лицами. Кстати алтарь там тоже очень интересный – деревянный, привезен из Ирана.

Если найду фотки пришлю вам:)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Спасибо, я такого не припомню, кажется, мы его не видели. На фотографию с удовольствием погляжу. Не хотите зарегистрироваться в LJ? Это просто и удобнее - будете ответы по почте получать.

Родина моя!

Date: 2004-11-21 06:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я сама из Дилижана, но живу в Москве. Эх, родина моя, мы почти каждый год бываем в этих местах, и советую всем, кто не был там, побывать. Мы очень рады, что можем очередной раз насладиться этими пейзажами, спасибо!

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 09:03 am
Powered by Dreamwidth Studios