Армения - Зорац Карер
Sep. 20th, 2004 11:19 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
greenadineЗорац Карер - армянский Стоунхендж. Впрочем, как справедливо заметили несколько раз наши друзья, больше и старше (IV - VI тысячелетия до н.э.) Просто открыт относительно недавно (нас все время мучала мысль - как можно было раньше этого не замечать?!) и не так раскручен.
Совершенно поразительно, что стоят они в чистом поле, возле них нет совершенно никакой структуры, кроме разбитой грунтовки поперёк поля (машины паркуются вплотную к мегалитам): ни киоска с информацией, ни забора, ни охраны... Впечатление от этого стократ сильнее, чем в "цивильном" месте. Хотя, конечно, приходилось специально выбирать ракурсы, чтобы в кадр не попадали ненавязчиво облокотившиеся на самый большой менгир "Жигули".
Единственный современный след - все камни пронумерованы белой краской, всего 224. Камни до 3 метров высоты, явно образуют какие-то линии, дуги, круги. "В центре" композиции - куча какого-то древнего щебня. Можно лишь гадать, что там было (пусковая/силовая установка? центр наблюдения? алтарь?), и почему оно рассыпалось. И вообще, имеет ли отношение ко всему остальному...
Как и у всякого приличного Стоунхенджа, совершенно непонятно, зачем он был нужен. Т.е. есть какие-то астрономические версии, но докопаться теперь уже будет сложно: земля в Армении на месте не стоит, камни перекосились, попадали. А судя по тому, что совсем недалеко обрыв - может их и больше когда-то было.
Во многих камнях аккуратные круглые отверстия - сразу вспоминается фильм "Индиана Джонс" с его лучем света, в нужный момент падающим в нужное место...
К нам почти сразу же подошел молодой человек московской внешности и поинтересовался, не желаем ли мы (за скромную сумму) узнать тайны этих камней.
Часть из нас с интересом прослушала бы введение в нумерологию, другая же гораздо больше интересовалась тайнами близлежащих кустов, поэтому мы попросили молодого человека подождать немного, что он воспринял как вежливый отказ и пропал.
Возвращаясь к вопросу о "все для туризма". Дядя Ованес спросил у коллег-водителей - никто не знал. Нашли чабана, в очередной раз перегородившего нам дорогу своим стадом - он объяснил, как проехать. Оказалось, нужно свернуть с шоссе по непомеченной грунтовке, а затем первый поворот направо.
Остальные заметки об Армении
Совершенно поразительно, что стоят они в чистом поле, возле них нет совершенно никакой структуры, кроме разбитой грунтовки поперёк поля (машины паркуются вплотную к мегалитам): ни киоска с информацией, ни забора, ни охраны... Впечатление от этого стократ сильнее, чем в "цивильном" месте. Хотя, конечно, приходилось специально выбирать ракурсы, чтобы в кадр не попадали ненавязчиво облокотившиеся на самый большой менгир "Жигули".
Единственный современный след - все камни пронумерованы белой краской, всего 224. Камни до 3 метров высоты, явно образуют какие-то линии, дуги, круги. "В центре" композиции - куча какого-то древнего щебня. Можно лишь гадать, что там было (пусковая/силовая установка? центр наблюдения? алтарь?), и почему оно рассыпалось. И вообще, имеет ли отношение ко всему остальному...
Как и у всякого приличного Стоунхенджа, совершенно непонятно, зачем он был нужен. Т.е. есть какие-то астрономические версии, но докопаться теперь уже будет сложно: земля в Армении на месте не стоит, камни перекосились, попадали. А судя по тому, что совсем недалеко обрыв - может их и больше когда-то было.
Во многих камнях аккуратные круглые отверстия - сразу вспоминается фильм "Индиана Джонс" с его лучем света, в нужный момент падающим в нужное место...
К нам почти сразу же подошел молодой человек московской внешности и поинтересовался, не желаем ли мы (за скромную сумму) узнать тайны этих камней.
Часть из нас с интересом прослушала бы введение в нумерологию, другая же гораздо больше интересовалась тайнами близлежащих кустов, поэтому мы попросили молодого человека подождать немного, что он воспринял как вежливый отказ и пропал.
Возвращаясь к вопросу о "все для туризма". Дядя Ованес спросил у коллег-водителей - никто не знал. Нашли чабана, в очередной раз перегородившего нам дорогу своим стадом - он объяснил, как проехать. Оказалось, нужно свернуть с шоссе по непомеченной грунтовке, а затем первый поворот направо.
Остальные заметки об Армении
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-09-20 02:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 02:48 am (UTC)no subject
Но об этом чуть позже :-)
no subject
Date: 2004-09-20 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-21 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-21 01:00 am (UTC)Да, жалко всех, это правда.
Выжили мусульман?
Date: 2004-11-18 06:58 am (UTC)А вот за комментарии по поводу с карабахского конфликта и отношений с азербайджанцами - обидно :(((
Чувствуется пренебрежение. Но это не так страшно. Гораздо страшнее поверхностность и поспешные выводы. Особенно когда выводы представлены в популярном и обшедоступном месте.
Более конкретно - не надо уравнивать обе стороны. Армяне и азербайджанцы - совершенно разные нации. И отношение друг к другу - разное. Неправильно говорить о том, что мы их выживали, а они - нас, и ставить знак равенства. Они нас не выживали, они нас вырезали. Вы наверняка слышали об армянских погромах в Баку, Сумгаите, Кировабаде. Но слышали ли вы хотя бы об одном армянском городе, где резали азербайджанцев? Вряд ли бы это возможно было утаить, если бы произошло на самом деле. Известно ли вам, что недавно была отменена конференция НАТО из-за угроз азербайджанцев в адрес армянских офицеров, которые должны были приехать в Баку на конференцию? Слышали ли вы о том, что в Будапеште, на натовских курсах, армянский офицер в своем номере ночью во время сна был зарублен топором азербайджанским офицером? Они к нам относятся ГОРАЗДО хуже и нетерпимее, чем мы к ним. Очень часто на улицах Еревана можно услышать азербайджанскую речь. Люди из северного Ирана - этнические азербайджанцы, частенько делают бизнес у нас. А вот возможно ли такое в Баку? Ответ однозначен и отрицателен.
Все это никак не может уложиться в ту простую картину, которую вы описали. Да, конфликт запутан и длится уже очень долго. Но поверьте, в нем есть ПРАВЫЕ и ВИНОВАТЫЕ.
Ваше мнение - ваше право. Но тема слишком деликатная, для того, чтобы судить о ней сгоряча.
Извините если я вас чем-то обидел.
Спасибо за интерес к Армении.
no subject
Date: 2004-11-19 12:38 am (UTC)Так что все Ваши примеры наверняка верны. Но азербайджанцы наверняка имеют столько же контрпримеров, например "знаете ли Вы хоть одну территорию Армении, захваченную Азербайджаном?"
Мне не совсем интересно разбирать, кто прав, кто виноват, я не ООН. Но в качестве примера я знаю город Агдам, азербайджанские жители которого там больше не живут.
По поводу же азербайджанской речи в Ереване - я на слух, боюсь, не отличу, но вот Марат говорил нам, что такого быть не может. Уехали все. Единственные мусульмане в стране - Иранские бизнесмены.
Я не к тому, что я Марату больше верю, чем Вам - у меня нет оснований. Все к тому, что по мне - не все так очевидно. И не так интересно.
no subject
Date: 2004-09-20 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 06:40 am (UTC)Off
Date: 2004-09-20 06:42 am (UTC)Re: Off
Date: 2004-09-20 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-20 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-21 01:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-21 04:42 am (UTC)а изменился я потому как почти год назад состриг длинные волосы, побрившись наголо :) Ну а потом еще через пару месяцев набрал в армии килограмм эдак 10-15 :-).
no subject
no subject
Date: 2004-09-22 01:36 am (UTC)б) образ жизни таки обязывает: пожрал, поспал, пожрал, на дежурство-> пожрал, поспал, пожрал, на дежурство и т.д. :) хороший распорядок дня, правда? :)
ц) наглый оффтопик. чтоб не удивляться смене обличий - а не пора ли вам к нам в гости или нам к вам? :)
no subject
Date: 2004-09-22 02:08 am (UTC)1. Вчера с Анрюшей по телефону на эту тему разговаривали. К вам пока как-то тяжко, хотя и очень охота. Я хорошо умею сравнивать вероятности попадания под машину в Армении и ее же + террор в Израиле (первое на порядок больше), дело не в этом. Но как-то (со стороны кажется) довольно нервно у вас там. Оглядываться за машинами я уже привык, а вот за взрывчаткой не хочу и привыкать...
2. Вчера же, разбирая полочки с CD, нашел записанные для тебя (как ты просил - audioCD) диски Les VRP. Хотел тебя пнуть по этому делу :-) Пинаю вот. Приезжай, гостем будешь и все такое. Практически в любое удобное тебе время.
no subject
Date: 2004-09-22 02:49 am (UTC)2. спасибо, я как-нибудь - да, обязательно! :) только на ближайший сезон уже планы забиты - Турция, потом Прибалтика и Руссия. Так что, теперь уж не раньше весны :(.
no subject
Date: 2004-09-22 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-22 05:45 am (UTC)А может, наоборот, только по побережью Эгейского моря поедем.
no subject
Date: 2004-09-22 06:29 am (UTC)А вас сколько? И когда?
no subject
Date: 2004-09-22 06:40 am (UTC)первая неделя октября.
no subject
Date: 2004-09-22 06:58 am (UTC)У меня просто - в разговоре с Андреем же - родилась мысль, что можно не друг к другу в гости ездить, а вместе проводить отпуск в третьих странах. Предложил поехать к однокашникам в Штаты :-)
Ну, вернешься из Турции - расскажешь, нам пригодится, я думаю.
no subject
Date: 2004-09-22 07:03 am (UTC)все мои поездки в европу - исключительно с "иноземными" друзьями были :)
так что ты когда некст тайм соберешься куда-нибудь - обязательно сообщай! ну и я, соответственно :)
кста! а не хошь ли ты в Америку весной съездить? ну так недели на 3 :)
no subject
Date: 2004-09-22 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-22 07:15 am (UTC)пару дней - НЙ, потом - в машину - и по бывшей Route66 пересекаются все Штаты, через БКаньон, в Калифорнию! :)
no subject
Date: 2004-09-23 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-22 06:40 am (UTC)