greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Раз уж свернули с трассы, подумали мы, осмотрим окрестности. Путеводитель рассказывает о "входящем в шесть самых глубоких в мире" ущельи (меня - G - всегда умиляли такие обороты вместо "шестое по глубине". "Входящий в список четырнадцати самых богатых людей города!"), шикарных видах и минеральных водах из любой трещины. По поводу последнего мы проявили заинтересованность, дядя Ованес пошел советоваться со старейшинами, выяснять дорогу.
Все хорошо, - возвращается, - ехать направо, налево, направо, налево, никуда не сворачивать, после церкви направо.
Славненько, думаем, заодно и церковь по пути посмотрим.

Поехали.




В этих "направо-налево" заехали в деревеньку Агхуди. Упоминая ее, путеводитель извинялся. Помните, говорит, я писал, что в Одзуне уникальная стелла непонятного назначения? Ну так вот, тут еще одна стоит, нарушающая уникальность. Зато тоже непонятно, зачем.



Отличие от одзунского монумента - несколько высоких ступенек (?) сзади, позволяющих взобраться "на мавзолей". Могильные камни в нижних помещениях (арки) усиливали сходство, откуда непосредственно мы пришли к историческому использованию: трибуна для вождей!

Кстати, обратите внимание на современный контекст: сооружение обнесено низеньким забором из камней, вплотную к нему - какой-то сарай.



Вокруг в траве валяются "камушки", на перевоз которых в музей под стекло, видимо, руки не доходят. И это везде так, не только в этом месте. С одной стороны, и слава богу, с другой - привычных табличек как-то не хватает.
С трактовкой этого, впрочем, никаких проблем не возникло: солярный символ.



Инопланетяне с котенком леопарда? :)
На заднем плане - могильный камень, где угадывается антропоморфное изображение с солярным символом вместо тела...



Какие интересные причёски... А ноги...



Примитивный групповой хачкар.





Остальные заметки об Армении

Date: 2004-09-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
роскошные камни, а ножки действительно чуть не в лотосе у одного. То есть именно - в лотосе! Ну дела.

Date: 2004-09-20 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Насколько стары солярии? Армяне ведь стали христианами 17 веков назад, но некоторое время язычество могло существовать параллельно.

Date: 2004-09-20 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Неизвестно, насколько старые: это вот так вот в глуши там лежит без каких бы то ни было дополнительных информационных источников. В нашем путеводителе про это место пару строк. Может, в специализированной литературе на армянском где-то и есть, и то я не уверена, что где-то есть каталог всех этих камней - их тысячи...

Date: 2004-09-20 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] obscuredbycloud.livejournal.com
Простите безграмотного, а что такое солярный знак?

То что там изображено - это символ вечности/солнца. Самые древние находки, если не ошибаюсь, насчитывают несколько тысячелетий (3-4-5).

Эти символы ещё принятно изображать на могильных плитах (у моего деда так, например).

> Армяне ведь стали христианами 17 веков назад, но некоторое время язычество могло существовать параллельно.

Много всего языческого армне сохранили до сих пор. Некоторые вещи (как например некоторые праздники) были "адаптированы" под христианство.

Например, армяне до сих пор здороваются говоря "барев" (бари арев = доброго солнца), а утром "бари луйс" = доброго света. До сих пор сохранился праздник "вардевор" это когда все обливают друг друга водой. И ещё много чего.

Date: 2004-09-21 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Солярный знак - это и есть символ солнца :-)
Поскольку культ солнца - один из самых дервных, то и знаки эти древние и есть во всех культурах.

О, сооле! О, соооле мио!

Date: 2004-09-21 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Христианство и само не на пустом месте случилось, в частности, оно вобрало в себя элементы культа солнца. Христос часто сравнивается с солнцем по разным поводам.

А скажите, нет ли у Вас фотографии надгробия Вашего деда? Было бы очень интересно посмотреть, как именно выглядит знак.

Re: О, сооле! О, соооле мио!

Date: 2004-09-21 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] obscuredbycloud.livejournal.com
Нет. Выглядит так же как и на фотографиях greenadine. Различия - в методе нанесения на камень и, возможно, кол-ве "лучей".

Re: О, сооле! О, соооле мио!

Date: 2004-09-21 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] obscuredbycloud.livejournal.com
http://img.photobucket.com/albums/v194/greenadine/2004_08_Armenia/noratous/IMG_3111.jpg

Date: 2004-09-21 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
как интересно, знак действительно совершенно идентичный, что в древнем исполнении, что сейчас.

Date: 2004-09-21 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
ой нет, они в разные стороны!

Люблю эти слова

Date: 2004-09-21 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
посолонь и противосолонь :)

Date: 2004-09-21 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] obscuredbycloud.livejournal.com
Да, ещё направленность может различаться. Правда не знаю, объясняется ли это как-то, или "на вкус":)

А бывает и так: http://www.travelphoto.ru/index/id/840 :-)

Date: 2004-09-22 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Одно для северного полушария, другое - для южного :-)
Те, что на Надиных фотках - для южного однозначно. Солнце не в ту сторону.

Date: 2004-09-20 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] naechste.livejournal.com
Первая - очень хорошая. Не знаю, что в ней, но хочется смотреть.

оффтопик

Date: 2004-09-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Вас, наверное, уже достали с вопросами, почему Вы ведете один журнал на двоих...
Я бы, например, с удовольствием читал Вас по отдельности. Типа, не одного френда, а двоих. :-)

Date: 2004-09-21 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Почему? Чтобы одного можно было выкинуть? :-Р

Date: 2004-09-21 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Мне Ваша хитрость давно уже стала понятна. Не знаю, как другие, но лично я читал бы вас обоих. Честно говоря, я не всегда понимаю, кто из вас что пишет, потому что графика у меня отключена. Но все посты лжеюзера [livejournal.com profile] greenadine я нахожу довольно интересными. А если бы вы писали по отдельности в двух журналах, то я бы лучше представлял себе каждого из вас.

С другой стороны, нет никакой гарантии, что если бы вы были двумя лжеюзерами, вы оба попали бы ко мне во френды в свое время. Не помню, кто из вас первоначально "зацепил" меня и вызвал желание зафрендить. Хотя сейчас я читаю вас обоих с удовольствием...


Date: 2004-09-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Какая хитрость? Мы никогда не скрывали, что пишем вдвоем.

Date: 2004-09-21 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Хитрость не подразумевает обман. Я вообще не вкладываю в слово "хитрость" ничего отрицательного. Я тоже использую хитрости, которые, как мне кажется, делают мой журнал интереснее.

Мои слова "мне Ваша хитрость давно уже стала понятна" означают, что логику "пишем вместе, и одного из нас не смогут выкинуть" я-то как раз понимаю.

Date: 2004-09-21 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Хитрость ваша заключается даже не в этом, а в том, что объединенный журнал становится интереснее и разнообразнее. Может быть, вы это делаете не специально, но именно так и получается.

Date: 2004-09-22 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А еще у нас есть общий сайт, на котором мы как-то написали:
Объявляется помолвка авторов "Изюминки" (люди, прежде чем заводить сайт, хорошенько подумайте...)
Не знаю, как Наденьке, но мне очень нравится идея иметь с ней много общего :-)

Date: 2004-09-20 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] china-cat.livejournal.com
Спасибо, бесконечное спасибо обоим!

Date: 2004-09-21 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
"шестое по глубине". "... четырнадцати самых богатых!"

У нас в журнале написали: "... более 7 видов спорта" :-)

Date: 2004-09-22 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Хорошая иллюстрация, ага :-)
Я до тебя второй раз дозвониться не могу - ты во сколько домой приходишь, раздолбайка?!

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios