greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Укажите чайнику бедную страну, которая была бы одновременно демократической?

Date: 2004-11-04 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
А наоборот?
Если демократия приводит к процветанию?

Date: 2004-11-05 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Можно указывать со временем демократичности и бедности, которые привели к сегодняшнему благополучию.

Date: 2004-11-04 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] bibabo13.livejournal.com
Тибет?

Date: 2004-11-04 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
А что, есть такая страна?
Или Вы про некий внутренний Тибет?

Date: 2004-11-04 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] bibabo13.livejournal.com
Тьфу. Не Тибет, а Бутан. :-)

http://www.newsru.com/finance/11oct2004/butan.html

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-04 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
А каковы критерии "демократичности"? ;-)

Date: 2004-11-04 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
Индия, например. Очень даже демократична. Самая многочисленная демократия в мире. ;-)

Date: 2004-11-04 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
Только по какой-то странной случайности роль главы государства демократически передаётся по наследству.

Date: 2004-11-06 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
Это вы Ганди имееть ввиду? ;-)

(no subject)

From: [identity profile] chertov.livejournal.com - Date: 2004-11-06 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com - Date: 2004-11-06 11:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Монголия подойдет? ХОтя что считать демократией...

Date: 2004-11-04 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Хотел написать "Индия", но опередили.
Кроме того, есть другой феномен. Демократические страны в больщинстве разбогатели. Часть была весьма бедна. Скажем, Швейцария. Да и ИТалия после войны и вплоть до конца 70х не была богата. Индия, кстати, тоже разбогатеет, она уже привлекает к себе high technology.

Что до критериев демократичности, то я готов назвать. Это 1) участие потенциально всего населения в принятии решений. Объясняю: потенциально - значит, в данный момент большая группа может не участвовать, но любой решивший участвовать может. В принятии решений - значит ровно то, что значит: я вовсе не исключаю, что им до того сумели промыть мозги. Но к этому надо добавить 2) отрицательная обратная связь схемы принятия решений. Это сразу исключает случай, когда промытое население дружно подымает ручки. Точнее, исключает долгое пребывание в таком состоянии.
Это все критерии, но из них следует третий, наличие которого легко проверить: достаточный эгоизм каждого. Человек должен считать, что у него есть неотъемлемые права, которые он так просто не отдаст.

Date: 2004-11-04 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
"Демократические страны в большинстве разбогатели" - Это хороший аргумент в пользу демократии :-)

Спасибо за критерии. Отдельный вопрос, как сделать так, чтобы "человек считал, что у него есть неотъемлемые права, которые он так просто не отдаст".

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2004-11-04 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com - Date: 2004-11-04 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2004-11-04 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bratelnik.livejournal.com - Date: 2004-11-04 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-04 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Присоединяюсь - хотела именно это сказать про разбогатение после начала какой-никакой демократии. Отличный пример - нищая послевоенная Италия. Но сказать не успела - убежала на собрание.

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2004-11-05 12:58 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-05 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
"Демократические страны в больщинстве разбогатели."

Гайдар в своей книжке говорит, что как демократия, так и понятие частной собственности (которое по его мнению приводит к богатству государства) - порождение нашей "греческой" цивилизации. Но при этом одно из другого не следует.

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2004-11-05 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-09 01:41 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-04 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] szhapokljak.livejournal.com
значительно труднее ВООБЩЕ УКАЗАТЬ СТРАНУ,КОТОРАЯ БЫЛА БЫ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ. В НАТУРЕ,А НЕ НА БУМАГЕ.

Date: 2004-11-04 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ronel.livejournal.com
А можно предложить кандидатуру Израиля ?
Срана бедная (относительно Запада), демократия.
Правда, вспоминается с советских времён :
"СССР - Страна богатая, но люди - бедные".
А вот Израиль - как раз наоборот : "Страна бедная ,но люди богатые" :0)

Date: 2004-11-04 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ну, не настолько бедная, наверное, все же :-)

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-05 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com - Date: 2004-11-06 11:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-05 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
К сожалению, я знаю в Израиле трагически бедных. И немогущих ничего с этим сделать (тяжелая болезнь).
Но не в этом дело. Дело в том, что Израиль - единственный пример страны, успешно построенной на пустом месте, демократия в нем не развивалась, она была уже запрограммиована не только в проекте Израиля, но и в психологии первых жителей. Израиль вообще не может служить примером чего бы то ни было, это исключительная конструкция, его может быть интересно изучать, но не в качестве типичного случая.

(no subject)

From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com - Date: 2004-11-06 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com - Date: 2004-11-07 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2004-11-07 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2004-11-08 12:12 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-05 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-dmitri83798.livejournal.com
Россия

Date: 2005-01-20 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
Социологические опросы насчет ценностей в Китае, Тайване и прочем ЮВА в 70-80ых годах???? Невероятно!

(no subject)

From: [identity profile] greenadine.livejournal.com - Date: 2005-01-21 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-01-21 02:26 pm (UTC) - Expand

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios