greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Переспрашивание, pink-TV, копии музеев, telerabais, GPS, CNAM, рука Charlemagne, тапочки Hoogstraten.

Переспрашивание. Очень долго раздражало меня во французском. Рассказываешь что-то, а у тебя спрашивают « C’est vrai ? »
Умом понимаешь, что это – фраза-паразит, для поддержания разговора, но всё равно неприятно. «Он что мне не верит?»
Постепенно прошло. Даже сам вставляю подобные фразы в разговор.
До сих пор кажется неестественным в английском. Типичный диалог:
Он ушёл из дому. – Does he ? – И не может вернуться. – Can’t he ?
Так и хочется спросить «Вы плохо слышите или плохо понимаете?»


В метро – реклама ТВ для гомосексуалистов. Типичный плакат: лежат на пляже два красивых мальчика (в постели клубочком две красивых девочки) и смотрят из плаката. Liberté, égalité, télé. Мало того, что убрали именно fraternité, так ещё и вместо télé на языке вертится pédé, как гораздо лучшая рифма.
При этом плакаты обильно расписаны гомофобными надписями. Термин, по-моему, некорректный, потому как тут нужен антоним к –фил (любить) не –фоб (бояться) а «ненавидеть». А я его не знаю.


Возвращаясь к старой теме (а точнее – к её комментариям) «настоящее – ненастоящее».
Разговорились с коллегой (Greg), он уверен, что не пошёл бы в музей, если бы знал, что в нём находятся не настоящие объекты, а идеальные копии (а то и 3D изображения).
У меня в голове каша, из которой выплывают все крайности:
- Если я иду «смотреть на Джоконду», т.е. мне важнее не как выглядит объект, а как он называется – нужен оригинал.
- Если я иду узнать что-то новое (посмотреть на клинопись) – мне копия даже лучше, потому что могут дать потрогать, нужные места будут выделены цветом, увеличены и т.д.
В тему: копия грота Ласко, в оригинал по техническим причинам нельзя пускать посетителей.
Или японские храмы XI века, которые перестраивались по 15 раз - они настоящие?
Или так: Вы приехали в другой город, другую страну. Предположим, Вы хотите пойти в музей. Лувр, Эрмитаж, Прадо. А рядом – такой же, но с копиями. Вы видите разницу?


По наводке [livejournal.com profile] bgmt попользовались telerabais. Грубо: звонишь на платный номер (в основном на 08.11…, но в некоторых случаях на 08.21…), потом номер из России/Украины, соединение мгновенное, качество связи удивительное.
Пришёл счёт. 6 часов в Киев и Таганрог = 15 евро. Алгоритм подсчёта стоимости минуты не выяснили (20 минут стоит то 70 центов, то 40), потому как и то, и другое нас устраивает.


Купленный GPS отрабатывает свой хлеб.
Плюсы очевидны: не тратишь время на поиск дороги, на поиск плана чужого города, на выбор, какая дорога короче. Во время пути можно расслабиться и любоваться пейзажем, а не твердить про себя цепочку городов, через которые нужно проехать.
Минусы:
- Есть-таки кусочки страны, для которых у него некорректная карта. Просит повернуть направо в глухую стену недавно перестроенной развязки.
- В некоторых туннелях (A86 около Saint-Denis) не работает. И если там развязки и множество выездов – молитесь.
- Альтернативные маршруты недостаточно гибки. Можно выбрать «не ехать по A3», но только из предложенного им довольно краткого списка.
- Вчера пытался заманить меня непонятно куда. Я упорно сворачивал по стрелочкам «Париж – домой», а он накидывал по 20 минут и просил развернуться. Пришлось попросить его пересчитать маршрут заново.
Неожиданный плюс: можно искать непонятно где припаркованную машину.


Это я в CNAM Picardie ездил, буду там учиться. Если повезёт, конечно: пришёл ответ, что стоимость обучения 250+250+100 равняется 500. Письмо отправлено 4 ноября, ответить нужно до 2 ноября, исправлено «до 3». Тяжело с ними будет.


Стал другом Лувра, начал бегать туда в обеденный перерыв. Пока что на двух лекциях был: «Шкатулка для хранения правой руки Карла Великого» и «Тапочки Хоогстратена».
Из первой вынес существование термина для reliquaire с окошком, через которого смотрят на содержимое, не открывая коробочку. Сам термин забыл – что-то типа monstrail ( от montrer). А также, что святые люди в знак уважения к святым предметам (вроде написанных ими же Евангелий) держат оные не голыми руками, а через плащ. И что Туркменбаши частично является духовным наследником Барбароссы. Тот на шкатулке, по определению посвящённой Карлу Великому, поместил Христа (2 раза, один раз на руках у матери), архангелов Михаила и Гавриила, Петра с Павлом, Карла с сыном, а также себя, свою жену и своего папу.
Вторая лекция велась вокруг картины, изображающей дверной проём, через который виден дверной проём, через который виден дверной проём, через которые видна комната с картиной на стене, на которой, собственно, и разворачивается действие.
«Тапочками» картину назвали из-за туфель (!), лежащих между второй и третью дверью (другое название – «Ключи» в два раза точнее передаёт содержание картины).
Старые хозяева картины долго перепродавали её друг другу, каждый приписывал её своему любимому автору. Один, аргументируя «очевидно, что картину нарисовал X, но он часто изображал на своих полотнах собак. А раз тут собаки не видно – её стоило бы дорисовать», дорисовывает собаку. Другой – их подобных же побуждений – девочку. Третий стирает обоих и перерисовывает заново. Теперь это в Лувре.

Date: 2004-11-07 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] unixblog.livejournal.com
Познавательно.

Date: 2004-11-07 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
одна беда с telerabais - с мобильного не набирается. или я не умею.

Date: 2004-11-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
с мобильника по этому номеру точно нельзя. Поищи на их сайте, может, там есть номер для мобильника.

Date: 2004-11-08 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Интересно, чем это обусловлено? Им не по барабану, через кого им платят?

Date: 2004-11-08 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] voldemar.livejournal.com
Им-то по барабану. Это скорее от SFR-Orgnge-Bouygues зависит. И, по-моему, своего оператора можно таки попросить, чтобы твою мобилу пускали на номера со спецтарификацией - по умолчанию они задизейблены безопасности ради.

Кстати, формула оплаты у telerabais линейная, но с константой: x + y*t. Так что нарываться на занято, достаточно дорого выходит, тем более что перезвонить не вешая трубку нельзя.

Date: 2004-11-08 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
1. Я на другие номера 08 звонил с мобилы. В первый раз слышу, что они могут быть закрыты - скорее тарификация будет странная (вместо бесплатного и локального - простая минута мобилы, остальные - плюс константа).
2. Откуда информация про константу? Разве это реально? Номера 08.11 и 08.21 всегда оплачиваются по строго определенным правилам, разве нет?

Date: 2004-11-08 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Я думаю у telerabais специальное соглашение с FT, они делят как-то между собой деньги за "tarif local". С мобильными операторами очевидно такого соглашения нет.

Date: 2004-11-08 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я себе немного не так это представлял.
1. Кто угодно (ну, в определенных пределах) - X - может зарегистрировать номер 08... с соответствующим тарифом. Все звонки на него будут фактурироваться FT, разница стоимости поддержания номера и собранных денег потом перекидывается между X и FT.
2. Провайдер телефона (в том числе и мобильного) обеспечивает такую тарификацию, чтобы он смог потом заплатить FT причитающуюся за 08... сумму.

Из первого следует мое непонимание, как telerabais мог сделать константу в рассчете стоимости звонка. А из второго - недоумение по поводу проблем с мобилами. Операторы мобил не знают (по моей теории) куда я звоню. Для них - это обычный платный номер.

Date: 2004-11-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Логику ищешь?

Date: 2004-11-08 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ты суслика видишь? И я не вижу. А ведь он есть.
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
А можно немного деталей про GPS - марка, цена, где можно посмотреть в инете.
Спасибо большое заранее.

Date: 2004-11-08 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Их много, я выбрал модель у которой был шнурок, который мы где-то потеряли - Наденька не могла свой PDA синхронизировать :-)
Если честно, могу про свою модель рассказать, но я совершенно не сравнивал ее с другими моделями, не уверен, что имеет смысл.

Date: 2004-11-08 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
А, это GPS для PDA...
Я думал автономный или совмещенный с магнитолой.

Date: 2004-11-08 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ну, GPS в определенной степени автономный. Т.е. ему не нужно ничего для нахождения спутников и вычисления координат. PDA служит лишь экраном и платформой для программы, которая карты показывает и маршруты рассчитывает.
(deleted comment)

Date: 2004-11-08 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ты про Украинские мобилы? Тогда я знаю. Все равно дешевле, чем Europe de l'Est и компания.
(deleted comment)

Date: 2004-11-08 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да, кидалово... Хоть и все равно дешево :-)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Я слышал что карты обновляются каждый год.
Вроде-бы они есть в ослике.

Date: 2004-11-08 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Естественно, но меня же интересует здесь и сейчас. Я еду и вижу стену. Факт, что дома я смогу скачать update меня не успокаивает :-)

Date: 2004-11-07 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
"Это я в CNAM Picardie ездил, буду там учиться" - ?

Date: 2004-11-08 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
MATHEMATIQUES ET STATISTIQUE POUR L'ECONOMIE:
Statistique descriptive
Statistique inductive
Прямых ссылок нет - у них все в БД.

Date: 2004-11-08 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Тебе на работе дают "учебные" дни?

Date: 2004-11-08 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я не просил - я же буду сексом по переписке заниматься. По теории, они на экзамены должны отпускать (1 день в год), но и экзамены там по суботам :-)

Date: 2004-11-08 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Не, ну это я знал, может была еще какая причина? :)

Tag questions...

Date: 2004-11-07 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chartres.livejournal.com
Вообще говоря, в русском тоже ведь мы переспрашиваем, когда человек рассказывает что-то. Типа "серьезно?", "правда?" и тп... и мне кажется, это скорее выражает некоторую степень удивления, чем собственно переспрашивание.
При этом в английском собственно, а особенно в "английском" английском, эти таги очень популярны ну и, как бы, естественны для своих. Тебе не хочется случайно рассказать как у тебя дела на фразу "How are you?". Всё, понимаешь, особенности местные.
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
Глядя на оригинал, проникаешься духом его эпохи.
Копия дает только информацию.
Можно сравнить: смотрел фильм или тебе его пересказали.
Помнишь, в краеведческом музее - футболка Сергея Бубки, в которой он поставил первый рекорд.
Похоже на сувенир, привезенный из путешествия: обычная вещь, но вводит тебя в необычное состояние.
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Света, Зеленый в ауру и энергетику не верит ;-)
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
А как на счет "эффекта присутствия"? С этим у него легче? :-)

Date: 2004-11-08 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Пересказ фильма не катит - я про абсолютно идентичные копии. Кино тут как раз хороший пример - ты смотришь именно копии, а не "оригинальную пленку, которую держал Феллини".
"Дух эпоки" - это именно то, что я назвал "посмотреть на Джоконду". Т.е. в твоем примере - тебе по барабану, какого цвета была футболка Бубки. Тебе важно, что это - та самая. Т.е. не вещь, не ее какие-то свойства, а имя.

Date: 2004-11-08 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
Наверно, не в оригинальности дело. На выставке художников ведь оригиналы, но это не музей.
А выставка, на которой только копии, тем более.
А сходить можно. Мы ж с тобой были на выставке репродукций Дали. Многое узнали :-)

Date: 2004-11-08 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да я-то как раз выступал на стороне копий :-) Я как раз пытаюсь понять, почему люди поголовно не принимают идеи смотреть на копии.

Date: 2004-11-08 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] wormotya.livejournal.com
Но посещение музея Дали дало сильное чувство, и оно запомнилось больше, чем информация с выставки.

ну это как посмотреть

Date: 2004-11-08 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chartres.livejournal.com
Имхо, у человека в голове сидит уже слово "копия" и т.о. ощущения уже получаются другие. Даже если отрицать ауру и мистическую сторону дела, то есть, даже говоря о махровых материалистах, люди подсознательно не могут относиться одинаково к копии и к оригиналу. Если ты можешь через это перешагнуть (это к Зеленому), так ну и ладно. Большинство людей не могут, видимо. На мой взгляд, главное чтобы удовольствие получалось. Если кому-то достаточно копии, так даже лучше - проще многие вещи достать. Но это если только говорить о махровых материалистах, отрицающих ауру 8-) Я, например, совсем не такой, поэтому для меня важен оригинал именно потому, что его касались руки мастера... мяч, которым играл Майкл Джордан... ну наконец камни по которым ходили Христос и Апостолы какое-то время тому назад ...

Re: ну это как посмотреть

Date: 2004-11-13 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] izumamochka.livejournal.com
Я тебя, кажется, понимаю - когда путешествовала по Сахаре и попала на развалины театра времен Римской империи, было неповторимое чувство перенесенности во времени, и не в малой степени оно возникло от того, что я понимала: это те самые камни...

Date: 2004-11-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
А я звоню через freebox, а чаще по callbox over freebox

тарифы free
http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifs3.html

telerabais отдыхает...

Date: 2004-11-10 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
"Отдыхают" в смысле "конкуренции им можно не бояться"? :-)
У télérabais 12 центов на Украину против 19 у free. В Россию - локальный тариф, т.е. самое дорогое - 7 центов, а вне часов пик - 2-3.

Date: 2004-11-10 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Не говоря уже о + 15 центах для мобильных номеров - у télérabais всё те же 12 центов.

Date: 2004-11-10 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
callbox over freebox
локальный звонок бесплатный + карта €15 на 1000 минут ~ полтора цента/минуту

Date: 2004-11-10 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
1000 минут куда? Я просто по ссылке пошел - там совсем другие вещи пишут, нет?

Date: 2004-11-10 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
1000 минут в Россию
на Украину дороже, но, вроде, тоже дешевле 12-ти центов...
а что за ссылка?
я не знаю такой
я просто карту покупаю...

Date: 2004-11-10 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ссылка твоя же чуть выше :-) Есть описание где-нибудь тарифов этой карточки?

Date: 2004-11-10 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
так это ссылка на тарифы free, а я про callbox спрашивал.
тарифы карточки нигде кроме самих магазинов и лавочек не видел.
у нас в Лионе примерно 4-5 точек, где их можно купить
попробуй позвонить в service client 0478609381 (это в Лионе, как ты понял...) - на карточке этот номер дан.

Date: 2004-11-10 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Всё, понял. Я думал, это какая-то специальная free-карточка. Такое я знаю, скорее всего 1000 минут - это даже не в Россию, а в Москву. Украинская глубинка окажется в районе часа. Плюс прелести в духе "4 минуты за соединение", скорость и качество связи, срок годности карточки. Именно этим нас télérabais купил: дозвон мгновенный, качество - без искажений. И не надо думать, остались ли еще карточки, и где они :-)

Date: 2004-11-10 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
звонил в Москву, Питер, пригороды Питера, все локальные мобилы
за соединение не снимают, это только у "europede l'est", срок годности - 3 месяца...

Украинская глубинка - в районе 2-3-х часов, что даёт от 0.83 до 0.125 евро в минуту.
Украина вообще очень дорогая в плане телекоммуникаций, и туда через всех операторов одинаково дорого (! ;) ) (если не брать FT)
Но я против telerabais тоже ничего не имею...

Date: 2004-11-10 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
Кстати, на мобильный та же цена только на локальный.
На региональные типа +7.921... дороже.

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios