Мат-перемат или о повышении терпимости

[greenadine]

Всю жизнь терпеть не могла бранных слов, что вслух, что на письме. Ухо режет, шокирует, оскор[*]ет. Человек, ругающийся прилюдно, резко падал в моем мнении. Прощалось только самым-самым избранным друзьям (ну вот, теперь они себя узнают - и начнут сокрушаться: "Так, оказывается, можно было!" ;-)). Интересно, что это касается только русского мата. Французский далеко не так непосредственно воспринимается, на нём я и сама ругнуться могу порой, английский - тем более.
Так вот, забавно, что ЖЖ повышает терпимость и в этом вопросе тоже - вижу интересного человека, уже рука тянется добавить во френды, спотыкаюсь на секунду на каком-нибудь [*], а потом - ну что, не читать из-за этого интересного человека? И заношу. Ну такие у него образные средства.
Однако подозреваю, что на реал эта терпимость не распространяется. ;-)

Comments

[catpad.livejournal.com]

Даже не представляете, как это близко к моим собственным мыслям, то, что вы тут написали.
Я тоже не переношу мата, прямо-таки физически, причём только русского. И с человеком, который матом ругается общаться не стану ни за что. Знаю, что это считается "высшим шиком интеллигенции", но от этого тошнит ещё больше.
Кстати, в ЖЖ я этого тоже не терплю, и в друзья не ставлю за исключением двух случаев: если мат употребляется в качестве примера или если он является необходимым художественным средством для какого-либо прикола.

[greenadine.livejournal.com]

Кот-блокнот, мы вроде на "ты" были? ;-)
А вот у bubnovа, например, это художественное средство?
Я срокее сужу по какой-то внутренней оправданности, уместности...

[catpad.livejournal.com]

Так вас же там двое - вот и "вы" отсюда.
А про Бубнова - отличный пример. Я даже хотел сам про него написать.
Совершенно верно, у Бубнова - художественное средство, очень даже оправданное.

P.S. Кот-блокнот - отличное название, никому ещё не удалось адекватно это перевести.

[greenadine.livejournal.com]

А Вы на нас двоих этот пост не распространяйте :) У меня и с восприятием и с употр[...]нием все хорошо.
Просто нужно хорошенько запомнить, в чьем присутствии можно, а в чьем нельзя. И научиться "ставить фильтры".
LJ (равно как и любое другое общество by default) попадает в зону "низьзя".

Шах-мат & шик интеллигенции

[(Anonymous)]

Веллера не читали? Ножик Серёжи Довлатова. Там про мат неплохо изложено.
Цитата: . Католический <мат> - цветаст, изощрен - и жизнерадостен <в отличие ототечественного продукта последних лет>. "Ме каго эн
вейнте кватро кохонес де досе апостолес там бьен эн конья де ля вирхен
путана Мария!" Вива ла република Эспаньола.

max

[copoka.livejournal.com]

чувствую, что это камень и в мой огород.
что хотела сказать
я заметила, что в интернете мне намного легче произнести бранное слово, будто бы даже что-то меня подталкивает в спину: "ну скажи хуй, скажи, скажи, легче станет", а вот в жизни, я ругаюсь не так часто, я думаю, что у некоторых есть талант делать это красиво, и этот талант, кажется мне довольно забавным и интересным
возможно на этой почве я частенько перегибаю палку. надо быть культурней, вы правы.

[greenadine.livejournal.com]

Хотя иногда да, ногда и мне кажется употребление мата неоправданным.
Впрочем, употребление любого слова может быть неоправданным. Было бы желание - испортить не проблема!

пардон за мой "французский":)

[fominap.livejournal.com]

интересно было бы провести опыт. известно, что многие не любят "устный" мат, но терпят "письменный". если принят ту точку зрения, что мат может быть для человека образным средством, то для того чтобы не оскорблять ничьих чувств, можно записать n-е количество "образных выражений" на карточки и носить их в сумочке, для того чтобы вытаскивать в тот момент когда очень уж хочется самовыразится.
можно еще хитрее поступить: на карточках картинки рисовать. Вот например французское "А шел бы ты е...ться с греком" , вместо этой идиомы - картинка с Парфеноном. Всем понятно и приятно:)

[greenadine.livejournal.com]

Какие у Вас интересные, образно мыслящие знакомые :) Никогда не слышал этого выражения...
Идея с картинками, впрочем, рулит. Можно продолжить ее до видео, либо до real show. Хочется самовыразиться, встаешь: "Простите, в зале нет греков?"
Опять же, всем понятно и приятно.

[fominap.livejournal.com]

"образномыслящие знакомые" обычно употребляют, что-то типа "Va te faire foutre" а дальше прибавляют "с греком" и обьясняют, что греки, просто все гомосексуалисты...я не придумала ни строчки поскольку не лингвист, но лишь зафиксировала то что самолично наблюдала, поскольку антрополог:)

Слегка не в тему

[dalvadorez.livejournal.com]

Господа хорошие, а откуда пошло это

"pardon my French"?

Один из моих знакомых очень любит эту фразу, да вот и вверху она упомянута тоже.

Re: Pardon my french

[greenadine.livejournal.com]

"The French have been enemies of Britain for the past thousand years (on and off). Perhaps because of this, the British (a very polite society) have considered the French to be vulgar and rude. To say "pardon my French" is to say that you are about to behave as a Frenchman would, i.e. you are about to say something vulgar."
http://cathedraldragon.tripod.com/m12.html
Правдоподобно. ;-)

"Pardon my French as exclamation of apology for obscene language is from 1895." (http://www.etymonline.com/p2etym.htm).

"When someone uses foul language, you can hear the person saying, "pardon my French" — thereby implying that the French had the habit of swearing." (http://www.hinduonnet.com/thehindu/2001/10/16/stories/13160375.htm)
Тоже правдоподобно. ;-) Однако точного происхождения пока найти не удалось.

Re: Pardon my french

[dalvadorez.livejournal.com]

Интересно!
Спасибо.

Еще одно объяснение, схожее с предыдущим

[greenadine.livejournal.com]

Еще одно объяснение, схожее с предыдущим, да еще и с исторической подоплёкой:
"Pardon my French is just another way many English expressions equate anything French with sex and obscenity. Anything French (i.e.; French Kissing), connotes raciness. Pardon my French started circulating on both sides of the Atlantic around 1916 and stems from the World War I escapades od soldiers."
http://forums.about.com/n/mb/message.asp?webtag=ab-french&msg=1628.5

Re: Еще одно объяснение, схожее с предыдущим

[dalvadorez.livejournal.com]

Еще раз спасибо!
Довольно забавно все это оказывается!
И еще интересно, почему это только в английском языке такая ассоциация с французским. Ну то есть, почему в русском нет подобного эфимизма - ведь выражение "французская болезнь" существовало..

Вот еще, ближе к телу

[greenadine.livejournal.com]

"English-speaking people have considered "French" a euphemism for things
sexually vulgar. keep in mind that most English "bad words" or
vulgarities are related to sex or anatomy." Тут

А я люблю иногда ..... иногда чаще

[ustas-f.livejournal.com]

Несмотря на нелюбовь к мату в неограниченных количествах, иногда душа просит сказать так, чтоб стекла на моих очках запотели.
есть люди, которые на ем (мате) разговаривают и АБСОЛЮТНО не режут слух своими .... Короче, есть мое мерило (внутреннее), которое мне говорит - вот тут мат - то, что надо! а тут, дружок, охолонись маленько! Вот например, тот же Шнур (солист "Ленинграда"), представить его песни без мата - обычная пошлятина получится!!!! (хотя ДАЛЕКО не все песни его мне по душе, и тем не менее...)

[mahotsukai.livejournal.com]

Мы с супругом иногда просто общаемся на этом самом мате... не в оскорбительном смысле, разумеется, а, скорее, в ироническом. Но мне и в голову не придёт употреблять его в письменной речи.
Как-то я шутила, что периодически наша семейная пара откалывает потрясающие перлы, которые, к сожалению, невозможно воспроизвести в том же дневнике, потому как "могут прочитать дети". ;)