greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Самурайская вежливость; печать табличек правильной стороной; оказывается, Шампольон...; красивые слова; милая, я назвал в честь тебя скалапендру; Atari FlashBack; цунами и радиоактивные отходы


Смотрим японский фильм. 61 самурай поклался отомстить за подставленного хозяина. Пришёл день "Д" (D-day, jour J, интересно, как это по-японски?), 47 из них врываются в дом мерзавца. Точнее, 46: 47-й постучал к соседям, извинился за шум, объяснил, что они не просто бандиты, дело у них правое, и попросил не присылать помощь мерзавцу, если тот будет кричать. Сосед так и поступил.


На курсах клинописи нам несколько раз повторяли, как часто при печати верстальщики разворачивают таблички "правильной" стороной. Продолжаю чтение своей "Истории письменности": фотография египетской надписи, на следующей странице её транскрипция египетскими же иероглифами (т.е. та же надпись, те же символы, но не "рукописные", а печатные), затем фонетическая, затем перевод. Не сходится! На фотографии надпись справа налево, на транскрипции - слева направо.
Дошло не сразу. Египетские надписи разворачиваются, как душе угодно, на камне высечено было справа налево, но для посимвольного перевода на французский её развернули. Интерсно, если эту книгу переведут когда-нибудь на арабский или иврит, догадаются назад транскрипцию развернуть?


Оказывается, до Шампольона были и другие расшифровки египетских иероглифов. Никакого отношения к реальности они не имели (ну... иногда что-то угадывали, но...), но какой полет фантазии! Целые статьи на каждый символ с множеством смыслов-"омонимов" и этимологией каждого.

Еще одно "оказывается" про Шампольона. Он расшифровал египетские иероглифы не на основе Розетского камня. Ключом к разгадке стали таблички с именами "Птолемей" и "Клеопатра" с другой двуязычной стеллы, храм Philae недалеко от Ассуана.


Перешел к линейному письму Б. Красивейший пример идеограмм - арабские цифры. Более того, записи "1й", "47-й" и т.п. - пример идеограммы с фонетическим дополнением (complément phonétique).
Пример для тех, кто возмущается "извращенностью" старых письменностей. Мы используем вещи и покруче, прикрываясь простенькой школьной картинкой алфавита.


Стандартная расшифровка "фонетической" письменности - определение набора используемых знаков, выделение имён собственных (имена людей и топонимы, т.е. географические названия), определение фонетических значений каждого знака.

Это я к чему. Когда я в 1998 году искал вместе с [livejournal.com profile] genem названия нашим проектам, я открыл случайную книгу на случайной странице и ткнул пальцем в случайное слово. Так моя программа получила название "toponimic" (женькина назвалась "megaoppa", но там был слегка иной алгоритм выбора). Мы долго смеялись над этим словом: какой, мол, дурак может серьёзно это использовать? Теперь оно мне в книжках попадается каждый день.

Туда же слово "дифтонг". Смотрели мы в 1992 с сестренкой ([livejournal.com profile] wormotya) фильм "Оскар" с Сильвестером Сталлоне. Заумный профессор хвалит бандиту его (бандитскую) дочь. "Ах, у нее такие дифтонги!" - "Да, додифтонгировалась..."
Слово стало родным, смысл его узнал гораздо позже, теперь как "топоним".


Прочитал про сайт, на котором можно за деньги дать имя одному из недавно открытых животных. Какой простор для подарков любимой!


Во FNAC (магазин: электроника, книги, диски) появился ностальгический продукт. Atari FlashBack (уж не знаю, насколько настоящий, симулятор может оказаться дешевле) с парой десятков игр, "культовых для целого поколения" (Les 20 jeux qui ont marqués toute une génération). Скриншоты на коробке до боли знакомые...


Цунами продолжает зажигать. Вымыло на свет божий захоронение радиоактивных отходов, сбагренных в 90-е годы Европой в Сомали (там как раз гражданская война шла, вышло недорого, особенне если сразу оружием платить). Закапывали, естественно, абы как, оттого и вымыло. Утверждается, у местных жителей и животных уже проблемы с радиацией (кожные и онкологические заболевания).
Что делать, чтобы такое не повторилось? Закрытие ядерных электростанций я рассматриваю как (вредную) утопию.

"Ключом к разгадке стали..."

Date: 2005-05-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Только не Нефертити, а Клеопатра.

fixed

Date: 2005-05-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Спасибо, а то я пишу по памяти. И ведь задумался было, но оно меня загипнотизировало :-)

Re: fixed

Date: 2005-05-03 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Просто когда онъ про это сдѣлалъ докладъ, ему возразили, что къ собственно египетской письменности это отношенія не имѣетъ, а просто запись иноязычныхъ именъ. Тогда ему пришлось срочно разыскать картуши съ именами Рамзеса и Тутмоса.

Date: 2005-05-03 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Это была уже следующая серия. Я всего лишь удивился, что эти имена были не на Розетском камне.

Date: 2005-05-03 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Я имѣлъ въ виду, что Нефертити – егvпетское имя, а Клеопатра – нѣтъ, и что сперва онъ прочелъ 2 греческихъ. Потому я так увѣренно и возразилъ.

Date: 2005-05-03 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Почему как вредную утопию?

Date: 2005-05-03 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А что в ней полезного?

Date: 2005-05-03 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Откуда мне знать, у меня же нет атомной электростанции. Но было бы здорово, если бы те, у кого она есть, были вынуждены соизмерять доходность электричества с суммарными расходами по полной очистке в случае аварии (а не перекладывать их на соотечественников), и только после этого приняли решение насчет закрыть ее или продолжить эксплуатацию. Я думаю, такое желание -- не утопия, и не вредная.

Date: 2005-05-03 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Давайте тогда заодно подсчитаем и суммарные расходы в случае аварии всех гидростанций с разрушением всех дамб.

Date: 2005-05-03 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Конечно, давайте. Только не мы с вами -- зачем нам, а хозяева этих сооружений.

Date: 2005-05-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Так а это все и делается более-менее. Проблема лишь в том, что нет статистики, а следовательно, невозможно оценить риск: ни стоимость, ни вероятность. А так - "все" давно согласны.

Date: 2005-05-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Практически вся деятельность рискована и не имеет такой точной статистики, как хотелось бы. Это никоим образом не меняет подхода: чтобы возникла (или продолжила работу) атомная электростанция, некий предприниматель должен рискнуть. Пока что "рискуют" бюрократы и их избиратели. Которые этого продуктивно делать не умеют.

Date: 2005-05-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Но было бы здорово, если бы те, у кого она есть, были вынуждены соизмерять доходность электричества с суммарными расходами по полной очистке в случае аварии...

Вот этот риск измерим с трудом. А ты о чем?

Date: 2005-05-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я о том, что это неважно и неспецифично для ядерной энергетики, поскольку абсолютно любой риск измерим "с трудом". Более того, даже если бы он был измерим "в точности", для разных предпринимателей это означало бы разные вещи, в зависимости их диверсифицированности, отдаленности от банкротства, личного аппетита к риску, и миллиона других факторов.

Date: 2005-05-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
В чем проблемы измерения риска автомобильной аварии? Страховые компании уверенно подсчитывают его каждый день.

Date: 2005-05-04 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, в конце концов, если ты убежден, что риск, во-первых, подсчитать нельзя, и что, во-вторых, это очень важный факт, то для тебя и ответ готов -- именно, новых станций строить нельзя, имеющиеся, если бы у тебя были -- немедленно закрыть. Почему же вредная утопия?

Date: 2005-05-04 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Потому что для меня это худшая альтернатива: гидроэлектростанций и ветрячков на всех не хватит.

Date: 2005-05-04 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
"На всех" электричества и сейчас нет. Видимо, ты имеешь в виду, что электричество еще насколько-то подорожает -- но по какому принципу ты объявляешь эту альтернативу "худшей", если "риск аварии подсчитать невозможно"? Я как раз предпочитаю доплачивать фиксированную сумму за отсутствие неизмеримого риска.

Date: 2005-05-04 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Нет, я скорее думаю, что "чистой" энергии на всех не хватит, и либо мы скажем, что электричество будет только у самого богатого 1% населения, либо мы будем использовать "грязную" энергию. А среди грязных в моем рейтинге атомная - на первом месте :-)

Поэтому утопия (все равно грязную будем использовать), и поэтому вредная (закроем атомные - понастроим еще худших).

Date: 2005-05-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не представляю, о каких сроках речь по поводу одного процента? По мере того, как к этому будет подходить, наши далекие потомки смогут, среди всего прочего, заново пересмотреть свое отношение к риску. Зачем же неизмеримо рисковать прямо сегодня? Атомную станцию ведь построить никогда не поздно?

Date: 2005-05-03 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Это очень полезная утопия. Т.е. принцип классный, но реализовать его можно лишь postfactum, в виде "провинился - заплати" (pollueur-payeur). Что в каких-то областях уже работает (особенно в Штатах, примеры с разбившимися танкерами), где-то, слава богу, пока не было повода применить.
Предварительная оценка затрат базируется на стоимости ликвидации аварии и ее вероятности. Ни то, ни другое реально оценить пока невозможно - нет статистики.

Предвидимые затраты (дезинсталяция станции, захоронение отходов, "непредвиденные" расходы и изменения цен) учитываются в цене киловатт-часа (по крайней мере, во Франции - громкое дело об уменьшении этих запасов всвязи с приватизацией EDF), но это лишь часть.

Date: 2005-05-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, лучше чем "провинился-плати" ведь ни в какой области человеческой деятельности не бывает, так что я этот вариант подразумеваю оптимальным. Для того, чтобы достичь его в ядерной энергетике, остается приватизировать "окружающую среду". Дело не мгновенное, но и не утопическое.

Date: 2005-05-03 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Кто о чем, а вшивый о бане :-) Т.е. я подозревал, что к этому выводу мы прийдем, но не понимал, каким образом и за сколько ходов :-))

Date: 2005-05-04 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] genem.livejournal.com
>Мы долго смеялись над этим словом: какой, мол, дурак может серьёзно это использовать? Теперь оно мне в книжках попадается каждый день.

Мегаопу изучаешь? А я еще тогда говорил - без этого никуда.

>Туда же слово "дифтонг".
Я это слово узнал лет в 12. Читал я книгу художника Сальвадора Дали и было у нее приложение, которое называлось "Исскусство пука или руководство для артиллериста исподтишка". Там вводилось понятие "дифтонгов пук"

Date: 2005-05-04 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
И как? Освоил? :))

Date: 2005-05-10 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Хьюджин, это к тебе :-)))

Date: 2005-05-10 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
А что такое мегаоппа?

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 08:56 am
Powered by Dreamwidth Studios