NON

[greenadine]

Французы проголосовали против европейской конституции. Мда.

У loktev, наверное, работы невпроворот :)

Comments

[loktev.livejournal.com]

У меня выходной, но я работаю завтра с утра. Но ничего, я даже люблю ЧП - они делают работу интереснее :)

[greenadine.livejournal.com]

Да, я понимаю. Адреналин :)

[greenadine.livejournal.com]

Слушай, я вот не понимаю, как можно было так быстро бумажные бюллетени посчитать.

[loktev.livejournal.com]

Никак, их ещё не посчитали. Но сотрудники социологических организаций во время выборов спрашивают у выходящих из избирательных участков, как они проголосовали, и на основе этих ответов достаточно точно предсказывают результат. Эти данные (так называемые "экзит-поллы") можно обнародовать только после окончания выборов, поэтому, как правило, исход любых современных выборов становится известен в момент закрытия последних участков.

[greenadine.livejournal.com]

А сколько процентов голосовавших достаточно опросить, чтобы результат получился показательным?

[loktev.livejournal.com]

Тут у социологов, похоже, нет единого мнения. В зависимости от сложности выборов, опрашивать могут от нескольких тысяч до нескольких сотен тысяч избирателей - разумеется, чем больше, тем точнее. Как правило, экзит-поллы проводят одновременно несколько организаций и их итоговые предсказания несколько отличаются друг от друга, что даёт представление об уровне погрешности.

В ситуациях, когда избиратели разделились почти поровну, велика вероятность ошибочного результата экзит-поллов: например, на последних выборах президента США большинство организаций предсказали победу Керри.

[greenadine.livejournal.com]

То есть, в принципе, ещё может быть ДА с 54% по экзит-поллам?

[smilga.livejournal.com]

Современные урны сканируют бюллетени. Официальный подсчёт, насколько я понимаю, будет опубликован существенно позже. В Париже вроде бы даже работают ещё какие-то участки.

Если бы я был французом, я бы тоже голосовал против. Непонятно, что это даёт обывателю и зачем ещё один уровень начальства, вроде тех деятелей из министерства финансов, общение с которыми ты некогда живописала. В моём нынешнем качестве мне это глубоко перпендикулярно.

[smilga.livejournal.com]

Фигню про урны сказал, конечно.

[a_p]

Я как-то участвовал в местном бюлетенеподсчёте (общественная нагрузка). Норма - чтобы сделать урну сканирующей, требуется четыре человека :).

[greenadine.livejournal.com]

Вроде как официальный подсчет обещали закончить к часу ночи. Я не следил уже до такой степени.

[anjey.livejournal.com]

А помнишь 96? Некоторые все чик-чак посчитали :-)

[ex-hohotush.livejournal.com]

Вот интересно, все ожидали, что они именно так и проголосуют и люди, и газеты, во всяком случае так думали в Германии. Но я не понимаю почему "нет"

[greenadine.livejournal.com]

Говорят, это нет нынешнему правительству и европолитике, которая до сих пор была.
Это не нет Европе: она уже существует, это факт, и она никуда не денется.

[birdwatcher.livejournal.com]

А как это рассуждение работает? Казалось бы, если против своего правительства, но "за Европу", то как раз проголосуешь за всеобщую европейскую конституцию, чтобы она навязала желаемые действия своему нелюбимому правительству?

[birdwatcher.livejournal.com]

Интересный парадокс. Европа нравится больше, чем правительство, но правительство не нравится так ужасно, что если просит присоединиться к Европе, то приходится, ничего не поделаешь, голосовать против. Я, конечно, исхожу из того, что непринятие Европейской конституции развязывает руки французскому правительству -- может, это не так?

[arbitr.livejournal.com]

>>Это не нет Европе: она уже существует, это факт, и она никуда не денется.
Севершенно верно. Я бы тоже НЕТ голосовал, если бы право имел.
Хотя я, признаюсь, конституцию не читал - здоровая она очень. А это и есть один из главных аргументов адептов НЕТа.
На эту тему очень хорошо Жозе Бове сказал по телеку недавно.

Только вот непонятно, зачем же теперь ещё и Голландия голосовать будет... Ведь одного НЕТа досаточно.
Столько денег могли бы сэкономить...

[greenadine.livejournal.com]

Ты видел вчера по ТВ причины, по которым голосовали против? "Не поняли конституцию" - это 4й пункт, по-моему. Первый - "боимся потерять работу из-за делокализации". И в этом, по-моему, главный грешок агитировавших "против". Они нарочно в голове у многих заменили вопрос "Хотите ли вы конституцию вместо Ниццского соглашения?" на "Хотите ли вы Европу?" Делокализация как была, так и будет. Бороться с ней нужно (если нужно) другими путями.

И, по-моему, на этом надо было базировать кампанию "за". Повторять, что выбор стоит не между Европой и Францией, а между одной Европой и другой. И как бы ни была плохая эта вторая Европа (конституция), она заведомо лучше существующей (Ницца).

Ну да ладно. Мы проиграли референдум :-)

[arbitr.livejournal.com]

Вполне согласен.
Но мы ничего не проиграли.
Я верю, что через годик-два, а то и раньше, умы соберутся и напишут нормальную конституцию страниц на 50 (как верно подметил тот же Жозе Бове), и тогда её все примут. И я буду ДА голосовать.
А пока, да - делокализация - главная проблема.
По телевидению слышал:
"Quand on déshabille Paul pour habiller Pierre, à partir d'un moment Paul n'est plus d'accord!"

И это правильно.

Сначала с Польшей делиться, потом Турцию пустят (а турок столько, что их голос будет много весить), потом Белоруссию и Россию. Зачем это Европе?

[sasmok.livejournal.com]

абсолютно согласна. с теми, немногими, с кем я обсуждала кончтитуцию и кто собирался голосовать "NON" именно проблема делокализации, потери работы и снижение соц. защиты выдвигались на первый план.

[ex-fancydres679.livejournal.com]

французы любят пофрондировать - за это их http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=loktev и любит :-). они, по сути, превратили референдум в вотум недоверия правительству. детально с конституцией, на мой взгляд, мало кто знаком. френчи просто развесили уши, кто громче рядом дудел, тот и вдул им их голосование.

[kva.livejournal.com]

Официальные результаты пока что дают 80% за. Но это ненадолго.

[kamarado.livejournal.com]

Время всё расставит на свои места. Уже лет через 20 будет видно, ошиблись ли французы. а то может и наоборот, сделали правильный выбор.

[greenadine.livejournal.com]

История не терпин сослагательных наклонений. Никто не узнает, как могло бы быть, если бы было все не так.