greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
Интересно, как ученые включают в свою картину мира исследования Доктора Яна Стивенсона (отделение неврологии и психиатрии в медицинском колледже Университета Вирджинии)?
"Он специализировался на случаях детских воспоминаний о прошлой жизни. Проведенное им исследование охватывает случаи, происшедшие в течение тридцати лет на нескольких континентах. Хотя большинство его маленьких пациентов родились в Индии и Шри Ланке, он наблюдал также детей из Средней Азии, Европы, Африки и обеих Америк. К 1987 году в архивах Стивенсона собралось около трех тысяч случаев такого типа, и чуть больше половины этих случаев считаются "доказанными" (т. е. воспоминания ребенка о прошлой жизни получили вполне весомое подтверждение). В шестидесяти четырех случаях, происшедших с детьми из Индии, Шри Ланки, Ливана, Турции, Таиланда и Бирмы - о чем Стивенсон неоднократно писал, - родители или родственники детей смогли припомнить около шестидесяти заявлений ребенка, которые удалось проверить и которые помогли установить, кем он или она был (а) в прошлой жизни.
Впервые его исследования привлекли внимание широкой публики в 1960 году, когда он выпустил статью под названием "Свидетельства о выживании сознания, почерпнутые из воспоминаний о предыдущих воплощениях". Статья получила престижную премию Американского общества поддержки психологических исследований.
Несмотря на изначальный скептицизм, Стивенсону пришлось столкнуться с сотнями похожих случаев, объяснить которые могла только теория реинкарнации." (c)

Ссылки на статьи по теме (на английском)
Через Google Print можно ознакомиться с отрывками.

Есть ученые среди читателей?

Date: 2005-09-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
На нашей планете проживает 6 миллиардов человек, ведущих довольно однотипные жизни, контактирующих друг с другом, и рассказывающих по требованию разнообразные истории. Удивление вызывает относительная редкость случаев реинкарнации.

Date: 2005-09-09 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
скорее дети наслушались рассказов взрослых и/или играют в кого-то..
а вообше, верифицируемая реинкарнация означает, что человек заново родился около одного из, скажем, тысячи своих знакомых - или как максимум в том же самом миллионном городе.
т.е. вероятность верификации при 100% сохранении воспоминаний - от 1 на 6 млн (20 раз в год на планете) до 1 на 6000 (20 тыс в год) - так что реинкарнаций зафиксированных одним человеком подозрительно много.
Опять таки , вспомнить в африке будни крайнего севера, например, маловероятно - особенно если воспоминания не совсем осознаны...
А вообше ето в [livejournal.com profile] science_freaks вопрос

Date: 2005-09-11 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я вот чего не понимаю: если это такая лажа с научной точки зрения, почему этого Стевенсона до сих пор не выгнали с позором из университета Вирджинии и не опровергли официально его изыскания?

Date: 2005-09-11 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Professora iz universiteta, esli on dostig opredelennogo statusa, vygnat' prakticheski nevozmojno..
Est' bajka, chto chelovek, posajennyj za rastratu univerovskih deneg, posle otsidki vernulsya na rabotu - vygnat' ne smogli...

Date: 2005-09-12 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Там еще проще.
[...] his prize-winning article drew the attention of Chester Carlson, inventor of the photocopy machine, who was interested in reincarnation. He funded Stevenson's initial research, allowing him to relinquish his clinical duties, and endowed a chair for him in 1967. When Carlson died, he left the University $1 million for Stevenson's research.

Ты бы выгнал миллион долларов? :-)

Date: 2005-09-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
million odin raz?...
sejchas eto ne tak mnogo, znaesh' li.... ne znayu kak v 67, no sejchas eto godovoj budjet horoshej gruppy

Date: 2005-09-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Рабочей группы, которая работает, или которая собирает сведения о прошлых жизнях (затраты на стол, кресло, бумагу и ручки, иногда самолет в Индию).

Date: 2005-09-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
mail daj dlya kartinki.. i voobshe tebe byl ftp otkryt...

Date: 2005-09-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
greenadine_lj@yahoo.com
Ja ego vsjako chasche vsego proverjaju :-)

Date: 2005-09-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
А как теория реинкарнации объясняет прирост населения? Ведь если души только переселяются, то непонятно, откуда они берутся.
Я не скептик, мне просто всегда было интересно.

Date: 2005-09-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Это как раз просто: они делятся, и в процессе мельчают.

Но вообще [livejournal.com profile] birdwatcher совершенно исчерпывающе все объяснил. Не надо искать сложных причин там, где налицо очевидные.

Date: 2005-09-09 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Как они делятся? Когда?

Date: 2005-09-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Ну как-как, умирает человек, душа отлетает на небо, там размножается простым делением и реинкарнируется уже в двоих-троих. Вот и прирост.

Date: 2005-09-11 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ну, вообще-то есть теория, что души сначала живут в деревьях, птицах, животных, а только потом, в процессе роста воплощаются в людей, и это большая удача, потому что в человеческом облике вожможности духовного роста гораздо больше.

Date: 2005-09-12 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Т.е. убил бобра - спас дерево спилил дерево - спас душу :-)

Date: 2005-09-12 08:27 am (UTC)

Date: 2005-09-09 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Это можно объяснить одновременной реинкарнацией в нескольких телах, например :-) Поскольку разделение душ - иллюзия. А вообще вопрос интересный, буду копать.

Date: 2005-09-09 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Мне кажется должно быть другое объяснение. Иначе мы давно были бы все душевными близнецами :)

Date: 2005-09-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Не зря же говорят про "родственные души" :-)

Date: 2005-09-10 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/marik_/
То, что люди переезжают в другой город, не значит, что никто не рождается? Т.е. население города может увеличиться двумя путями - приезжие, и рождаются дети.
Почему с душами так не может быть?

Еще вариант, раньше душа заново рождалась через 1000 лет после смерти, или через 100, а потом стала сразу. "Ждущих" меньше, а много здесь на Земле одновременно.

Не знаю, правда реинкарнация или нет, но непротиворечивую модель сделать можно :-)

Date: 2005-09-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да, и это тоже верно: время "ожидания" после сметри одного тела и воплощения в другое может сильно варьироваться.

Date: 2005-09-09 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Можно конкретнее? Что именно вранье?

Date: 2005-09-09 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да, и ксеноглоссию объясни заодно, если не сложно :-)

Date: 2005-09-09 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Ксеноглоссия - это когда человек говорит на чужом, ему не известном языке.

Date: 2005-09-11 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да я знаю, я просила объяснить с научной точки зрения это явление :)

Date: 2005-09-12 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я не перестаю удивляться, как всякие защитники "потусторонних тарелочек" просят опровергнуть их точку зрения, вместо того, чтобы напрячься самим в поисках доказательств. Не рпизнаков, не малодостоверных свидетельств, а именно доказательств, таких же, как они требуют от их критиков :-/

Date: 2005-09-12 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Скажи, а что бы ты счел достаточным доказательством реинкарнации?

Date: 2005-09-12 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А что бы ты считала доказательством теоремы Пифагора? Доказательство этой теоремы.
Ты хочешь, чтобы я за тебя доказывал то, во что я не верю? :-)

Date: 2005-09-12 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Переформулирую вопрос: почему работы г-на Стивенсона для тебя доказательством не являются?

Date: 2005-09-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gektit.livejournal.com
..может для начала надо попытаться дать определение душе? В Торе, наприме, душа это кровь, вернее живой ток ее, т.е. если ток крови останавливается, то и душа таким образом умирает вместе с телом.

..воспоминания же могут передаваться через гено-память предков, ведь они должны содержать и структуру мозга. Другое дело прорыв этой памяти в явные картины - это конечно редкий дар, редкий как все гениальное в человеке..

..в целом идея весьма отвратительная, так как предполагает существование некой всемирной души (да и из какой материи?) которая то влетает в нас то вылетает, причем частями и порциями и то-ли смешивается, то-ли нет, да еще должна обладать человеческой памятью (без мозга?), да еще и гермофрадитна в своем выборе?

..как например связать ее с воскрешением всех когда-либо живших людей для Суда, который есть неотлемлимая часть веры иудаизма, магометанства и христианства, т.к. все три веры основаны на Святом Синайском Законе.

Date: 2005-09-09 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
u [livejournal.com profile] avva kak-to scepilsya s biologami po povodu nasledstvennoj pamyati
Oni govorili, opuskaya detali, primerno tak: chto takoe pamyat' - eto neyasno, no peredavat'sya po nasledstvu ona ne mojet nikak.

Date: 2005-09-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] gektit.livejournal.com
..да и я скорее соглашусь, что это пока неразрешимый феномен для современного человека, чем склонюсь к теории переселения душ, которая один неразрешимый вопрос заменяет на тысячи не менее неразрешимых, да еще и не чем не обосновывая..

рекомендую хорошую книгу

Date: 2005-09-10 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ko4erga.livejournal.com
Дэвид Чемберлен "Разум вашего новорожденного ребенка"

в конце книги приведены отрывки из рассказов детей о своем рождении, о душе...
очень познавательно, только вот ссылку у меня не получилось грамотно выложить.

Date: 2005-09-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
Надя, спасибо тебе огромное за фотку! она просто потрясающая - и смотреть на нее можно, не отрываясь...поставила в офисе на столе для успокоения нервов :)))) Ты просто чудо - такую фотографию сделать!!!

Date: 2005-09-12 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
"Просветление возможно и за рабочим столом!" :)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
А зачем что-то доказывать ? Просто теория более удобная и понятная чем некая мифическая "загробная жизнь" в христианстве или "ничего" в атеизме. Чувствуешь себя комфортно - меньше вопросов )

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios