Еще один нормоз

[greenadine]

"Жить без тебя не могу!"
Это же, в сущности, зависимость! Но в рамках любовных отношений она считается нормальной, даже похвальной, это считают "настоящей любовью": если жить без меня не может, значит, любит. На самом деле, невыросший, не ставший автономным "обиженный ребенок", дико нуждающийся в любви и защите, находит человека, временно готового выполнять эту роль, или, в свою очередь, расчитывающего найти опору в другом.
Что потом - понятно: разочарование, страдания, потому что обнаруживается, что другой вечно давать поддержку не хочет, не может, или дает не так и не такую, как хочется "ребенку". И снова по кругу, начинаются поиски "того человека". И снова, и снова.

А поддержка и опора - она внутри.
И любовь к другому без зависимости, привязанности и ожиданий - возможна. И это высший вид любви.

P.S. Простите те, кто уже это от меня (или не от меня) слышал. Мне важно было это написать здесь сейчас.

Comments

А как же биохимия?

[izumamochka.livejournal.com]

Немало пишут нынче о биохимии любви. Яндекс.ру выдает около полутора тысяч ссылок на это словосочетание. Википедия, в частности, напоминает о допамине, вырабатываемом в крови влюбленных. А без него человек может и сознание потерять. См. также http://www.medlinks.ru/article.php?sid=4049. Боюсь, все не так просто.

Re: А как же биохимия?

[greenadine.livejournal.com]

Да, я читала об этом :-)
Эндорфины и пр. есть много способов выделить самостоятельно, не становясь зависимым ни от другого человека, ни от наркотиков и т.п.
Да, всё не просто, но это не причина перестать пытаться разбираться :-)

[yuriyag.livejournal.com]

"Жить без тебя не могу!" далеко не всегда значит "жить не могу без твоей опоры" :-)

[green-fr.livejournal.com]

Более того, это ещё и распространённая фигура речи, искать смысл в которой так же продуктивно, как расшифровывать "спасибо" в "спаси тебя бог". Типа атеист, а туда же, "спасибо" говорит :-)

[aguti.livejournal.com]

"Жить без тебя не могу!" и "поиски того человека" - слабо сочетаемые вещи.
По-моему, здесь только один вид проблемы, когда за любовь принимается зависимость. То есть любовь вообще ни при чем :)

[2lm.livejournal.com]

Не согласна категорически. "Жить без тебя не могу" как зависимость - достаточно редкий случай, как правило, это выражение следует понимать как "я, конечно, смогу жить и без тебя - жил(-а) же как-то раньше, но отныне хочу жить с тобой, - потому что с тобой мне лучше, чем с кем бы то ни было или одной(одному)".

[nale.livejournal.com]

Соглашусь.

[greenadine.livejournal.com]

Я описала крайний случай, но довольно часто мотивация любовных отношений именно такая, и возникает взаимозависимость и, как следствие, страдания при расствании.

[idzumi.livejournal.com]

слишком просто
жить-то можно, но как-то тускло и уныло получается

[greenadine.livejournal.com]

Почему тускло и уныло?

[afrolover.livejournal.com]

Мне кажется, что привязанность - вполне нормальное и даже необходимое явление. Т.е. без неё не бывает...
А состояние, безусловно, хреновое. Единственное, чем можно себя утешить - что все живы и здоровы, и что, в общем, это наилучший из вариантов тоски по любимому человеку.
К сожалению (или к счастью?) жизнь так устроена. Либо живёшь счастливо, но это счастье может оказаться не вечным, либо "если у вас нет собаки, её не отравит сосед"...
Время всё вылечит.

[greenadine.livejournal.com]

Вот об этом и речь. Считают нормальным. "Без неё не бывает". Несмотря на то, что любая привязанность причиняет страдания (поскольку человек, к которому вы привязаны, не бессмертен, и вообще всё видимое преходяще).
Несмотря на тоску. А зачем она? Не знают, что бывает иначе.

[frequent-flyer.livejournal.com]

Прокручиваю ленту и читаю твой заголовок: "Еще один ТОРМОЗ" =:-[ ]

/off

[amatuni.livejournal.com]

К сожалению я еще не нашел человека, который ехал бы в ваши края. Я "урц" имею ввиду.:(

Re: /off

[greenadine.livejournal.com]

Знаете, давайте, наверное, отменим это: слишком сложно. Спасибо за попытку сделать приятное.

[green-fr.livejournal.com]

Это же классика :-)
Наркотическая зависимость от еды, от сна, от любимого человека. Физическое желание принимать регулярно. Ломка от отсутствия.

[green-fr.livejournal.com]

Я уж молчу про интернет-зависимость и (да-да, такое тоже бывает!) зависимость от ЖЖ :-Р

[kucha-mala.livejournal.com]

Тут, наверное, как посмотреть и в зависимости от того, что вкладывается во фразу. С одной стороны, а разве не бывает так, что любовь - это действительно зависимость? Когда ты влюбляешься так, что действительно попадаешь в зависимость от человека, готов для него на всё, лишь бы был рядом, умом, возможно понимаешь даже, что зависим, а с собой ничего поделать не можешь. Отбросив кому от этого хорошо, кому плохо - это другой вопрос, мне всё же сложно сказать, что это низший вид любви. И, вообще, я не уверена насколько можно подразделять чуства на высшие и низшие, настоящие или нет.
Другое дело, длительные любовные отношения, те в которых партнёры видят друг в друге свободную личность и уважают эту личность. Мне кажется в таких отношениях, очень важна свобода, как собственная, так и предоставление свободы тому и уважение свободы того, кого любишь. Тогда, конечно, такая фраза становится как бы неуместной, потому что, в этом случае, ты не ожидаешь от партнёра, что он с тобой останется, ваше совместное существование - это выбор двух свободных людей, которые, да, "жить друг без друга не могут" ;-), по крайней мере на данный момент.

[greenadine.livejournal.com]

" а разве не бывает так, что любовь - это действительно зависимость?"
Сплошь и рядом, я именно об этом и пишу :-)

"понимаешь даже, что зависим, а с собой ничего поделать не можешь" - именно в этом смысле я назвала это "низшей любовью": ты себя в таком состоянии не контролируешь, твои эмоции управляют тобой.

"Другое дело, длительные любовные отношения, те в которых партнёры видят друг в друге свободную личность и уважают эту личность." - когда нет зависимости, когда любой из двух свободен уйти, и ни сам при этом страдать и чувства вины испытывать не будет, ни другой, который остается, то это замечательно, это союз двух состоявшихся людей, и я об этом не пишу (не встречала ни разу :-))
Я про то, когда зависимость :-)

[my-play.livejournal.com]

A вот такой вариант. Своя жизнь теряет смысл. Тогда живёшь, поскольку твоя жизнь имеет смысл для другого. "Жить без тебя не стал бы, а так буду, чего там".

[greenadine.livejournal.com]

Да, и этот вариант наблюдаю тоже, классика в отношениях матери к выросшим детям (gestalt_online когда читала, там через один посты были про это).
Искать смысл внутри себя не принято, считается эгоистичным, и тогда смысл вкладывается в другого, в детей, живут ради них. Для меня это бегство тоже, хотя в обществе такое "самопожертвование" оценивается высоко.

[andreylv.livejournal.com]

Не согласен в корне. Сейчас нет времени подробно обсудить, почему.

[greenadine.livejournal.com]

Про корень очень интересно было бы почитать. Будем ждать свободной минутки.

Коммент многозначительно-загадочный, но верный

[bgmt.livejournal.com]

Смешение терминов. Попытка описания и суждения одновременно о совершенно разных вещах, которые одинаково называются. Плюс еще желание сделать из человека другое, может быть и замечательное, но другое животное, которым не факт, что хочется стать (оно явно даже не млекопитающее, так что я, как бегемот, не в восторге). Но главное - смешение.

А подробнее у меня времени не будет, и не надейтесь.

Несомненно верный, раз Бегемот пишет!

[greenadine.livejournal.com]

Отвечу не менее загадачно: то, что некоторое явление распространено, не дает оснований утверждать, что оно правильное и верное (например, направление развития этого самого животного).
В многозначности не меня надо обвинять, а язык. Другого доступного способа передачи информации пока предложить не могу, увы.

>А подробнее у меня времени не будет, и не надейтесь.
И не надеемся.

[letnja-kisha.livejournal.com]

Надя, а когда люди вместе годами живут, зависимость сама по себе возникает, нет? Мне кажется, невозможно не привыкнуть в такой ситуации. А привычка - это и есть та самая зависимость.

[greenadine.livejournal.com]

Мне кажется, привычка возникает, когда живут неосознанно, делают вещи на автомате, по инерции, не ставят под вопрос свои цели и мотивы. Если жить осознанно, то всё каждый день новое: какая тут привычка? :-)

[ira-mironova.livejournal.com]

Наверное только пройдя через зависимость и все "прелести" безответной любви начинаешь понимать, что же такое любовь на самом деле. И учишься ценить себя. И любить и принимать другого, как свободную личность. Для настоящей любви надо вырасти душевно.

[greenadine.livejournal.com]

Да, опыт, несомненно необходим. "Снова и снова", как я написала, до тех пор, пока не поймешь, что хватит, и что счастье не в этом :-)

[mumzik.livejournal.com]

Ты Н.Козлова читала про привязанности? По-моему, в "Филосовских сказках". У него и про эмоции, и про самодостаточность много написано.

[greenadine.livejournal.com]

Нет, это не читала (где лежит?), но об этом многие пишут :-)