greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine
В американском посольстве в России (как и во многих других, надо полагать) есть правило: встретив в третий раз "постороннего" человека (не сотрудника посольства), работник должен завести досье на него, с описанием обстоятельств встреч. Пусть даже это просто случайный попутчик в метро.

Поступим аналогично. Мое досье на Штокгаузена.

Первая встреча, граница 80-х и 90-х. Сестренка затянула меня в филармонию "культурно просвящаться". Залезли на самую галерку (туда им бесплатный вход был), там уже компашка консерваторских (или это еще музучилище было?) Пока не началось, они там болтают, анекдоты травят, ржут, как ненормаьные, я сижу, как придурок, нифига не понимаю (потом я отыгрался, пригласив сестренку на физтеховский СТЭМ. Она его охарактеризовала одной фразой: "...это потому что пи квадрат - ха-ха-ха. Очень смешно :-[" )
Выходит, наконец, тетка в вечернем платье. "Штякгаааузн... исьпальняит лариат мжнроднва конкурса мпртвлзничная..."
Уходит. На ее место выходит новая, в каких-то безумных мотоциклетных брюках на 28 размеров больше положенного, усаживается за рояль, выдерживает минутную паузу и...
Через пару минут сестренка прошептала "ну, теперь ты знаешь, что такое Штокгаузен, пойдем отсюда".

Второй раз, 96-й год. Я работаю в незабвенном Lizard-е, название фирмы выбрано Алексеем Сонком - одним из директоров этой 100% физтеховской конторы - по одноименному альбому King Crimson. В кабинете директора висит постер с афтографами, музыка в офисе не стихает - рай одним словом.
Разболтавшись как-то со мной, Сонк сказал, что от KC он потихоньку отходит, перелезает на "более серьезную музыку". Для меня в то время не существовало группы "круче и навороченнее", чем Кримзоны, я не удержался: кто? что? Он назвал Штокгаузена, Шнитке, возможно еще пару имен, но в памяти отложились только некогда слышанные.

Третий раз - совсем мимолетная встреча у [livejournal.com profile] kartinka. Судя по тенденции постоянного уменьшения присутствия мэтра на наших с ним встречах, это последнее наше пересечение.

Messiaen

Date: 2003-04-04 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
из твоего рассказа не очень понятно, какие у тебя впечатления от Штокхаузена, но, кажется, он не стал твоим любимым композитором. :) Про него я сказать мало что могу, а вот недавно взяла в нашем CE диск Оливье Мессиана, Штокхаузен, кстати, был одним из его знаменитых учеников. Vingt regards sur l'Enfant-Jésus, цикл для пианино. Очень понравилось. Самое главное, что к диску прилагается давольно толстый буклет, с комментариями Мессиана к его сочинению, где он обьясняет структуру произведения, четыре сквозные темы, как они развиваются и т. д. Надо признать, что приходится очень напрягаться и сосредотачиваться, чтобы угадать, где какая тема, и если чуть отвлечешься, все превращается в хаотический набор звуков. Но и в таком виде, красивая музыка. Только как musique d'ambiance не проходит, так как слегка нервная и недостаточно монотонная. :)
вообще я плохо и мало знаю современную классическую музыку (атональность и додекафония), но из того, что слышала или читала для себя сделала вывод, что главный принцип этих композиторов - избегать классические баховские тональности, что, видимо, не так просто так как вся классическая музыка с XVIII века написана в этих рамках. В общем они хотят избежать "банальности", привычного для "западного" уха. Поэтому их так трудно слушать и воспринимать.

Я думаю, ты на эту тему тоже имеешь кое-какие знания и мог бы ими поделиться.

Re: Messiaen

Date: 2003-04-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Все-таки прикольно, когда называют современными музыкальные течения столетней давности :-) Это говорит о том, что с тех пор так эта музыка удобоваримой не стала. Это как с джаховым авангардом - free jazz так с 50-х годах в авангардах и ходит.

А Штокгаузена, Веберна и прочих Пендерецких тяжело воспринимать, по моему, не потому, что они не привычны "европейскому" уху (пример: африканская недиатоническая музыка более чем съедобна), а потому что в ней нарушаются (осмысленно) какие-то физиологические принципы "музыкальности". Не та алгебра поверяет не ту гармонию.

Re: Messiaen

Date: 2003-04-07 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
замечание не совсем по теме, но к слову :
вообще все течения, претендующие на то, что они самые передовые в какой-то момент, неизбежно проходят и становятся историей, даже под такими названиями, как "авангард" или "модерн", или теперь вот "постмодерн", который становится классическим и очевидным.
Трудно быть прогрессивным в наше время, когда даже постмодерн устаревает...

Date: 2003-04-04 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
а да, еще вспомнила : есть еще musique serielle, не знаю, как по-русски. По моим смутным представлениям, в такой музыке вместо классических гармоний или мелодических ходов в определенной тональности, используются "серии" звуков, некие музыкальные фразы. Так что музыка все равно получается отчасти закономерная, а не полный хаос, как можно подумать. Только вот как строятся эти "серии"? Надо будет поискать на Интернете...

Date: 2003-04-04 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
извините, в последний раз пишу. (меня заинтересовала эта тема). Вспомнила, что Штокхаусен экспериментировал с электронной музыкой, с музыкой в трех измерениях (размещением звуков в пространстве) и с графическим представлением звуков (ассоциацией с определенными цветами). это, наверное, трудно передать на диске. :)
Интересно, а на концерте, который ты описываешь, были подобные спецэффекты?

Date: 2003-04-04 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Ну, на первых минутах концерта ничего никуда не двигалось, ниоткуда не светило никаким цветом. За остаток поручиться не могу...

Date: 2003-04-04 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
в общем, ты очень интригующе описываешь концерт : совершенно непонятно, что же такое произошло за эти первые несколько минут, что заставило вас покинуть зал. это было так ужасно?
Хорошая реклама для композитора, надо будет взять хотя бы диск, послушать...

Date: 2003-04-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] okra.livejournal.com
Всё очень просто - у Штокхаузена есть произведение, которое называется 3 минуты сколько-то там секунд. И все эти три минуты сколоко-то секунд исполнитель сидит за роялем и ничего не делает. Молчит. А потом с сознанием исполненного произведения встаёт, кланяется и уходит. Обычно всё же исполняется профессиональными пианистами, хотя, я думаю, и у вас получиться. Такой вот общедоступный композитор. Вообще Штокхаузен был у истоков минимализма, которого эти 3 мин с чем-то логическое завершение. Одним из минималистов является например Филип Гласс (Glass), который очень доступен и даже приятен на слух. Только одинаковый очень.

Date: 2003-04-07 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] tanpon007.livejournal.com
черный квадрат в музыке!

Date: 2003-04-17 06:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Пьесу, о которой Вы уноминаете, написал совсем даже не Штокхаузен, а Джон Кейдж, знаменитый американский композер-философ.
Дмитрий
muslyceum@peterlink.ru

Date: 2003-04-04 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] alekro.livejournal.com
И че ты мне про такого классного парня не рассказал

Re

Date: 2003-04-06 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] kkk-ddd.livejournal.com
Я тоже поделюсь своей первой встречей - был у меня сосед по квартире, который отличался тем что в его комнате было около 500 дисков непонятной и не слышанной мною музыки и музыка играла 24 часа в сутки - даже когда сосед спал. Поначалу это мешало не меньше шума газонокосилки под окнов в 7 утра в выходной день, потом привык, потом понравилось ;-)
А сейчас у меня даже есть диски с афтографом Родериуса и Ино... [это при полном моем музыкальном слабоумии, но старатся-то нужно ;-)]
Ну и Штокгаузен тоже был в этом списке.

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios