Косноязычное, но прочувствованное
Aug. 28th, 2003 11:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
greenadineНикак не понимаю, что такое - взрослый человек. Я - взрослый человек? Но мироощущение практически не изменилось с 16 лет (или это иллюзия, обязанная своим существованием континууму ощущений, прерываемому только на сон?).
Или вот еще слова - "муж", "жена". Ну какой же Зеленый "муж"? Это слово к нему не применимо, ну совсем не подходит. Как и ко мне -"жена". Или такое про себя все чувствуют, а к другим спокойно применяют? Потому, что собственная огромная субъективность не влезает ни в какие слова, кроме имени?
Или вот еще слова - "муж", "жена". Ну какой же Зеленый "муж"? Это слово к нему не применимо, ну совсем не подходит. Как и ко мне -"жена". Или такое про себя все чувствуют, а к другим спокойно применяют? Потому, что собственная огромная субъективность не влезает ни в какие слова, кроме имени?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-08-28 02:28 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 03:12 am (UTC)А когда говорю, что у
Интересно посмотреть, как толковые словари это слово трактуют.
no subject
Date: 2003-08-28 03:20 am (UTC)А в чем выражается невзрослость Вашего самоощущения?
no subject
Date: 2003-08-28 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 04:51 am (UTC)А на вопрос, в чем заключается Ваша внутренняя невзрослость, Вы так и не ответили. ;) Я не настаиваю, впрочем. Главное - не противопоставлять молодость и взрослость, это разные вещи. Можно быть сколько угедно взрослым - и биологически, и психологически, но при этом оставаться молодым внутри до 90 лет. А можно быть старым, но не взрослым - инфантильность это еще называется. ;-)
no subject
Date: 2003-08-28 05:09 am (UTC)Теперь можно и ответить, раз вопрос переформулировали, а то мне не нравилось слово "незрелость" ;-)
Невзрослость в том, что не чувствую совпадения с той жизнью, которая описывалась (в книгах, фильмах...) и представлялась как взрослая. Простите за косноязычие. Жизнь, впрочем, у меня и правда не такая, как у моих родителей, но чтобы настолько... Надо их спросить, когда они стали ощущать себя взрослыми, во!
no subject
Date: 2003-08-28 05:59 am (UTC)А. Ну, ну тогда примерно понятно: "взрослый", "муж", "жена" - это, помимо всего прочего, еще и социальные роли, о которых существует некое устоявшееся представление, стереотип. А Вы, по всей видимости, чувствуете, что это "не Вашего размерчика одежка". Ничего страшного, не вписываться в общепринятый стереотип - нормальное свойство творческого человека. ;-)
no subject
Date: 2003-08-28 07:04 am (UTC)Ваше объяснение лестное, но мне кажется, что
no subject
Date: 2003-08-28 07:10 am (UTC)Да мы все здесь примерно об одном и том же говорим. Только подходим с разных сторон. :-)
imho
Date: 2003-08-28 03:37 am (UTC)"Ребенок" == "Непосредственный"
Полностью непосредственным (те ребенком) во взрослой общественной жизни быть невозможно, поэтому детей и начинают вгонять в границы с детства. А некоторые люди сами пытаются выстроить для себя рамки и дальше - ударяются слепо в религию или политику или еще что...
Иногда жизнь вынуждает к потере некотой свободы в действиях и восприятии.
Идеал наверное - балансировать на краю - быть "взрослым" достаточно для того, что-бы жить в обществе, и оставаться "ребенком" во всем остальном, не строить стен и границ...
Ладно, может я банальничаю?.. :-)
сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-28 06:53 am (UTC)я тоже никак не могу почувствовать себя "взрослой", а уж "муж"-"жена" и совсем недостижимые образы... на "мужа" очень сильно накладывается образ "отец" - опора и надёжа, а с реальными близкими людьми совпадения образов и действительности происходить не должно имхо :-)
дети наверно переворачивают горизонт линии времени в обратную сторону - они всегда младше, глупее/неопытнее, сколько бы им не было лет...
Re: сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-28 06:59 am (UTC)Re: сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-28 07:04 am (UTC)Re: сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-28 07:06 am (UTC)Re: сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-28 11:16 pm (UTC)Re: сумбурный ответ Чемберлену
Date: 2003-08-29 12:38 am (UTC)Люди очень меняются после появления детей (из наблюдений за друзьями, своих пока нет... :)
чаще говори "мой муж"
Date: 2003-08-28 07:37 am (UTC)Все это дело житейское - вот если бы он говорил "моя жена" каждый день, то все бы было привычно и нормально - а так - раз в три года - конечно странно :))
no subject
Date: 2003-08-28 08:01 am (UTC)удивительно, что твое мироощущение так стабильно. о себе такого сказать не могу. даже наоборот, оно меняется регулярно... не в корне, наверное, но меняется.
как противник всего социально насаждаемого, я тоже сталкивалась с таким вопросом в бытность моих отношений.. кто Он мне? друг? - широковато, 'парень', 'copain' - пошло.. в итоге я спустилась на физиологический уровень в статусном определении и нашла одну лазейку, которая меня более или менее устроила - 'homme', 'мужчина'
P.S. мне понравилась идея об отодвигаемом горизонте.
no subject
Date: 2003-08-28 08:10 am (UTC)Я в недолгий период раздельной жизни говорила "мой жених" (mon fiancé), или просто по имени, для тех, кто был в курсе, ну а потом уже все были в курсе.
А
no subject
Date: 2003-08-28 09:07 am (UTC)no subject
Ага, благороднее....гыгы
Date: 2003-08-29 02:33 am (UTC)Седло спину трёт, хомут жизни не даёт.
no subject
Я в этом случае использовал определение "друг++".
no subject
Date: 2003-08-29 03:27 am (UTC)почему-то наводит мысль о программерах ... :)
no subject
Date: 2003-08-29 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-29 09:15 am (UTC)нет, ну представь :
- Привет, Гена,.. вот, позволь представить мою подругу плюс плюс,.. Галя ...
От теории к практике: ЫсторЫя
Date: 2003-08-29 02:56 am (UTC)"Муж" - "Жена", "Супруга" вошли в речь сразу после женитьбы, в силу прикольности. И ни каких гвоздей "взрослый - не взрослый".
Надя, похоже, местами ты уже очень взрослая, раз так серьёзно относишься с словам и терминам.
Если бы люди были менее серьёзны, было бы меньше крови. (с) Кто-то великий.
Re: От теории к практике: ЫсторЫя
Date: 2003-08-29 03:09 am (UTC)Прости, не смогла сдержаться.
А до женитьбы вы разве не ворковали? Да ладно тебе...
А серьёзное отношение к словам (точнее, рефлексия над ними) - это еще и результат филологической специальности, наверное.
Re: От теории к практике: ЫсторЫя
Date: 2003-08-31 01:10 pm (UTC)От сдерживания портится цвет лица и походка. Плюс, флаги комплексов начинают развиваться. О рефлексии я уже давно подозреваю, ну и ладно.