greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine

Порекомендовала [profile] maria_d, раздобыла и прислала мама, и вот, наконец, руки дошли, наверное, через год.
Книжка отличная, на каждой странице узнаю себя в этом ребёнке, осваивающем мир. Как дочитаю, могу одолжить почитать тем, кто близко. [profile] egmg, тебе должно понравиться.
Цитата, чтобы слюнки потекли:
"... Помойка  воспринимается как пещера Алладина, как потенциальная сокровищница. Такое отношение связано с тем, что помойка является одним из самых  динамичных (выделение моё - Н.И.) мест в окружающей ребёнка среде. Материальная ситуация меняется там ежедневно и ежечастно. Предугадать происходящие там события невозможно, потому что помойка живёт не  по правилам. Она всегда непредсказуема, полна неожиданностей и сюрпризов. Поэтому, как ни странно это звучит для взрослого, оказывается идеальным местом, где ребёнок может ожидать дара судьбы. Так как большинство детей уверены, что в жизни всегда есть место чуду, они и находят его на помойке."

Кстати, у меня сейчас период осознанного освоения осязания (ух, какая аллитерация! :-)): кайфово на рынке ласково брать в руки огурец или артишок, чувствуя, осознавая свои движения, мыть посуду - экстаз :-)

А вот удивительное в одном примечании:
"Содержание колыбельных песен зависит от того, желанен ли матери ребёнок. Количественно преобладают те колыбельные, где мать положительно относится к ребёнку и хочет, чтобы он жил на свете. ...
Другая, малочисленная, группа включает тексты, в которых мать просит ребёнка побыстрее умереть и таким образом освободить её. За это она обещает младенцу похоронить его по-человечески и так же обстоятельно, как и в первом, счастливом для ребёнка, варианте, описывает ему последовательность главнейших событий, ожидающих его после смерти, на земле, а затем и на небе
".

И правда, что лучше ритуала помогает примирить со смертью?

Кстати, вчера пришла мысль в голову: если человек, знающий о близкой своей смерти, готовится к ней в максимальном присутствии духа, чувствуя важный, священный характер последних дней, то логично, зная, что можешь умереть внезапно, переживать каждый, каждый миг жизни как священный, наполняя его густым, глубоким смыслом.

Date: 2006-09-20 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Ой да. Лет семь назад открыли для себя эту книгу. Она просто замечательная. Да и сама Осорина очень хороша по отзывам ее учеников (например, [livejournal.com profile] eomer239.

Эх, что там помойка

Date: 2006-09-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Я вот вспоминаю, как мы с другом по весне, возвращаясь из школы, строили плотины на ручейке из прорвавшейся канализцации...

Date: 2006-09-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] belaja-belka.livejournal.com
Да-да, помню книгу о русском песенном творчестве, там была колыбельная, начинавшаяся словами:
"Ай-люли-люли-люли,
Хоть сегодня умри..."

Date: 2006-09-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Спасибо за цитату, мне как раз было интересно увидеть эти тексты, благодаря вам нашла: http://anthropology.ru/ru/texts/savchuk/thanatos03_14.html

Люли-умри

Date: 2006-09-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] izumamochka.livejournal.com
Это у Осориной про колыбельные?!

Re: Люли-умри

Date: 2006-09-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] izumamochka.livejournal.com
Да, действительно, на стр. 14. При первом чтении я не заметила. Поразительный факт. Хотя, если задуматься и представить себе русский крестьянский быт в средние века, то понять, наверно, можно. Как все-таки наше современное городское сознание далеко ушло от тех представлений!

Re: Люли-умри

Date: 2006-09-21 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
В книге Роберта Дарнтона "Великое кошачье побоище и другие эпизоды из истории французской культуры" в первой главе народны сказки трактуются, исходя из быта крестьян, там сходные идеи (помнишь, есть сказка, где двух детей отец отводит в лес и там оставляет, они попадают к великану или ведьме или в пряничный домик... русский аналог - "Морозко"). Нечем кормить было, поэтому в лес отводили и оставляли там. А для использовали ритуалы, вот эти колыбеьные в эту прадигму вписываются, наверное. Хотя по ссылке выше есть другие гипотезы, что, мол, это проверка ребёнка на прочность...

очепятки

Date: 2006-09-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
...колыбельные в эту парадигму...

проверка на прочность

Date: 2006-09-21 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] izumamochka.livejournal.com
Не думаю... это мы уже с позиций сегодняшней культуры пытаемся объяснить. Действительно, просто нечем было кормить. А сказки страшные, особенно у братьев Гримм - у меня в детстве была толстая, я многих боялась там сказок.
Представь ужас этих детей, к-х оставляли в лесу. Нынешние наши гуманистические понятия совершенно не оставляют места для понимания подобного отношения.

Re: проверка на прочность

Date: 2006-09-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Если понимать гуманистическое понимание как сострадательное, то крестьян этих как раз понять можно... Ужас детей тоже, разумеется.

Re: крестьян понять можно

Date: 2006-09-22 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] izumamochka.livejournal.com
Подумалось: вот кто умел жить одним днем и полагаться лишь на Господа.

Date: 2006-09-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] remka.livejournal.com
:) Обожаю эту книгу!!! Камертоном... со многими говорила, узнавали свои детские ощущения и вспоминали то, что любили....
Мне подарила эту книгу мой замечательный педагог ТиВи, Татьяна Викторовна Бабушкина... Посмотри, какие у нее есть игры....
А еще есть такие :)
Летом, на даче сесть в траве спиной к спине.И чувствуя спинами друг друга, на альбомном листе, прикрепленном к дощечке, каждый может нарисовать свою сторону пейзажа, которая ему видна. А потом подарить друг другу, чтобы каждый видел мир целым, а не только его половину :)

А еще можно взять лист бумаги, и большая рука взрослого возьмет вложенную, как раковину, маленькую руку ребенка, то одним фломастером, не произнеся ни слова, можно нарисовать то, что получится в совместном со-чувствии...а потом поговорить, как это происходило? кто подчинялся или руковорил... или рисовали по-очереди...

Ребенок и взрослый тонкой кисточкой рисуют акварелью у себя на ладошках сказочную карту. когда краска высохнет, детский пальчик отправляется в путешествие по взрослой ладони, а взрослый в это время рассказывает свою сказку-путешествие. И наоборот :)

Date: 2006-09-21 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Слушай, как интересно, совместное интуитивное рисование, которое ты описываешь, очень напоминает терапевтическую технику, о которой мне недавно одна подруга рассказывала, только там не рисуют, а текст набирают на клавиатуре терапевт с клиентом, но почему бы с рисованием не попробовать то же самое?

Date: 2006-09-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Дочитала до 12й главы, там вообще всё в тему про то, как дети принимают и полноценно проживают убогие внешне ситуации - это кка раз то, что я учусь сейчас делать :-) И про смерть там точно такая мысль, что я записала.

Date: 2006-09-22 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] remka.livejournal.com
Мне очень нравится... когда ты поймешь что-то... и колокольчиком созвучие... в книге, в фильме, разговоре.... где угодно...
Полноценно проживать убогие внешне ситуации.... Посмотрю эту главу...
Спасибо, солнышко. Ты камертоном очень часто :) Завтра везу девчонок Голландию посмотреть...

Date: 2006-09-25 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Когда повезёшь Францию смотреть, свистни :-)

>Ты камертоном очень часто :)
Это не я, это жизнь.

А я саму Бабушкину читаю

Date: 2008-04-02 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] katerok.livejournal.com
Оторваться не могу. Особенно мне понравилось про песок, огонь и воду.

Date: 2009-01-28 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] anastasiya-um.livejournal.com
Пожалуйста! Если у кого ест осорина в эл виде!!! перешлите сюда: NastushaMay@mail.ru
Заранее спсибо!

Date: 2009-01-28 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
К сожалению, не могу помочь - у меня только книга.

Date: 2009-01-28 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] anastasiya-um.livejournal.com
Все равно, спасибО!

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 08:15 am
Powered by Dreamwidth Studios