greenadine: (Default)
[personal profile] greenadine

Осознала недавно свою установку из школы (если не раньше), что всё надо делать отлично. С такой установкой единственный выход в ситуации с физкультурой был - быть освобождённой от неё, что и произошло :-)
А осознание, собственно, навеянное энергичными "Раз-два, раз-два! Давай-давай!" инструкторши в Gym в доме напротив, состояло в том, что можно быть успешным в жизни человеком, не владея академическими навыками, и прекрасно себя чувствовать при этом! (Это в мою тему освоения свободы и переосмысления понятия "совершенства")

Вследствии этого, идея: чтобы помочь неуспевающим, двоечникам, разуверившимся в своим способностях и своём будущем, можно диаметрально развернуть подход : не от школы к работе, а наоборот. А именно: организовать встречи школьников с представителями разнообразных профессий, чтобы они рассказали лично, чем они на работе занимаются, и какие знания и умения им нужны на практике (а какие не нужны). Это бы создало мотивацию для школьников и помогло построить профессиональный проект не по умолчанию (двоечник - значит ПТУ), оставляя место импровизации - поскольку жизнь сама решает, куда нам лучше.

Date: 2006-09-20 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] svet-1ana.livejournal.com
Интересно, у меня были очень похожие идеи в голове одно время! Все ходила и думала - вот будут у меня дети, пойдут они в школу, надо будет организовать серию встреч, на которые пригласить родителей самих же ребят, чтобы они рассказали детям каждый о своей профессии, чем они занимаются в жизни. Как бы это было интересно детям! И нужно это не только "неуспевающим", но и отличникам.
А сейчас мне уже кажется, что раскачать взрослых людей, погрязших в своих проблемах и заботах, на такое дело будет ох как непросто. Для этого нужно ОЧЕНЬ много энергии и энтузиазма. Либо чтобы повезло, и среди родителей собралась команда единомышленников.
В общем, интересно было бы узнать, если бы кому-то такую идею удалось воплотить в жизнь. Но я, к сожалению, ни о чем подобном на практике не слышала.

Date: 2006-09-20 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да, родителей пригласить - это еще лучше, они напрямую заинтересованы, надо им только это объяснить :-)
Родительские комитеты еще существуют в России, интересно?

Date: 2006-09-20 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] svet-1ana.livejournal.com
Пока достоверно сказать не могу, все слишком быстро меняется. Вот лет через пять узнаю. ;)

Date: 2006-09-20 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] vasilisatur.livejournal.com
Да существуют, но больше озабочены сбором дополнительных средств то на закупку учебников и пособий (а еще приходится все это покупать на весь класс), то на подарки учителям :( А многие родители так затюканы работой и бытом, что вряд ли обрадуются такому предложению.

Date: 2006-09-20 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] svet-1ana.livejournal.com
Вот и я о том же. :(

Date: 2006-09-21 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] zadiraka.livejournal.com
Не любой взрослый по-настоящему любиит свою работу, а тем более способен рассказать о ней интересно.
Моя задача как матери отдать своего ребёнка в хорошую школу, где работают учителя, любящие свою профессию и достойно за это получающие. Потому что профессия учителя - это одна из немногих работ, которые ученики видят изнутри и для освоения которой учителю приходится долго учиться. К сожалению, сейчас в России профессия учителя (а также врача и учёного - то есть профессии, на которые приходится дольше всего выучиваться) являются непоуплярными и низкооплачиваемыми, то есть учителя - это класс неуспешных людей, что влечёт неуважение учеников к учителям, а значит и понижение интереса к обучению вообще. Соответственно, проблема учёбы не в отсутствии способности учеников, а в низкой мотивации к обучению вообще.
Конечно, другая причина именно в том, что получение знаний опрежает потребность в них. Учёба ради учёбы неэффективна, а у нас ещё и система образования построена на маленьком числе примеров. В средние века ученик был подмастерьем. Но в мире современных технологий ты не сможешь понять принцип работы системы или прибора, не имея большого слоя базовых знаний.
С другой стороны, если отдаёшь ребёнка в хорошую (тем более платную) школу, то можно надеяться на то, что родители остальных учеников более-менее успешные люди, занимающиеся любимым делом, показывающие своим примером хотя бы детям, что учиться полезно и нужно, а значит и средня мотивация по такой школе будет выше обычной.
Вот так происходит расслоение общества.

Date: 2006-09-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
> Это бы создало мотивацию для школьников
...как можно скорее покинуть школу и приступить к работе, тем более что можно быть успешным в жизни человеком, не владея академическими навыками.

Date: 2006-09-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Это зависит от того, насколько им интересно в школе, и насколько они готовы её покинуть :)

Date: 2006-09-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] vasilisatur.livejournal.com
Мысль ценная, но практически плохо реализуемая. А еще многие родители подливают масла в огонь, желая реализовать в своем чаде собственные нереализованные амбиции - и плевать им при этом бывает на способности ребенка :(

Date: 2006-09-20 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
В свое время я очень обрадовалась французской системе стажировок. Потом, уже работая, через коллегу узнала, что такие стажировки существуют практически на всех ступенях образования : ее сын в 15 лет прошел мини-стажировку (неделя, по-моему). цель таких стажировок именно та, о чем ты - познакомиться с профессией, с тем, как работуют.

Сейчас стажировки все более и более распространяются в России (по крайней мере в Москве и по крайней мере среди ВУЗов)

Date: 2006-09-20 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Стажировки - это поздновато, и профессиональная стажировка неделю в лицее - мало, это же только в одном месте опыт, куда получилось устороиться. Я имею в виду скорее панораму разных возможностей на наглядном примере знакомых взрослых, которые вот они сидят и которым можно вопросы задать (еще лучше, конечно, на работу к них пойти на экскурсию, но вот это действительно сложно озганизивать).

Date: 2006-09-20 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
мне кажется, ты быстро коммент пробежала :)
еще лучше, конечно, на работу к них пойти на экскурсию, но вот это действительно сложно озганизивать
я именно об этом случае. в 14-16 лет 2-4 недели в году посвятить 2-4-м предприятим - это уже неплохой познавательный опыт.
конечно, было бы тоже неплохо, если и в школу приходили, рассказывали. для ознакомления полезно. в качестве "рекламы" профессий.

Date: 2006-09-20 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Да нет, вроде, всё прочитала внимательно :-)
Я диумала, что школьники здесь только в одном месте стажировку проходят, и что-то быстро не найду информации об их частоте, кроме статьи из Википедии, которую цитирую:
Dès le collège, les élèves doivent parfois effectuer un stage en entreprise de deux ou trois jours afin de découvrir le métier qu'ils aimeraient effectuer. Cela leur permet de mieux choisir leur orientation scolaire. En raison de la durée très courte, ces stages sont très rarement indemnisés et consistent souvent davantage à observer qu'à travailler effectivement.

Date: 2006-09-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Мне очень важно убедить себя, что я имею право делать что-то плохо (намного хуже других), но при этом продолжать это делать.
Пока что задача такая требует больших нервных затарат.
Как быть, не знаю.

Date: 2006-09-20 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А зачем на других оглядываться? Будь как ребёнок, впервые открывающий мир. Осознай, что сравнивать себя с другими не имеет смысла. Можно чему-то у других учиться, но оценочное сравнение пользы не несёт: либо себя принижаешь, либо других.
Делая что-то с удовольствием или так хорошо, как получается у тебя на данный момент, ты уже приближаешься к совершенству. Внутреннее ощущение - самое верное.

Date: 2006-09-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Теоретически я всё понимаю.

Date: 2006-09-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Да, и лучше мне не быть, как ребёнок. Дети, если видят, что у кого-то что-то не получается, смеются над ним и всячески издеваются. А тот, над кем смеются, получает сильную психологическую травму. Не стоит идеализировать детей.
Мне теперь важно НЕ быть, как ребёнок. А быть всё же на ступеньку выше или на шаг в стороне.

Date: 2006-09-20 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Мудрецы похожи на детей, отличаясь от них только знанием :-)
Вы с вашим нынешним опытом уже не обязаны обижаться на "других детей, которые дразнятся". Это действительно, другая "детскость", чем у детей, - умудрённая опытом.

Date: 2006-09-20 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Ну, так действительно считается, так говорят... Это некая традиция идеализации детства.
Мудрецы похожи на взрослых (свободных людей, осознанно принимающих решения и прокладывающих собственную дорогу), по-моему. Но взрослыми становятся единицы. Большинство, независимо от возраста - младенцы, подростки, юноши и старички.

Date: 2006-09-21 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
Ну поскольку я про жизни троечник, то моральныз проблем делать что-то хуже других ниуогда не стояло :). То что мне нравилось старался делать на 4.5, то что не нравилось на 2.5-3 (чтоб роителей не дергали).

Когда-то попал (de-facto) на рук. должность, то понадобилось много усилий научиться говорить "Нет" и "Я не знаю ответа на этот вопрос".

В по поводу профориентации... ерунда это все (IMHO). От родителей и их отношения к своей работе/жизни зависит все гораздо больше.

Date: 2006-09-21 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Я, наблюдая за некоторыми уважаемыми мною людьми, заметила, что они не боятся показаться глупыми или некомпетентными и с лёгкостью говорят, что не понимают, не знают, просят повторить и т.д. Моя учительница французского так делала регулярно. Лично мне это только большее уважение к человеку внушает :-) Мы все имеем право чего-то не знать!
Про родителей верное замечание, конечно, от семьи и окружения многое зависит тоже, но не вйсо.

Date: 2006-09-21 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
тут 2 большие разницы. Когда от тебя человек не сильно зависит, то ты имеешь право казаться некомпетентным, А если зависимый человек (подчиненный) приходит с животрепещущей для него проблемой, то тяжело в таком случае отмахнуться и сказать "не знаю".
А подчиненные очень любят задавать ыопросы, на которые нет нормального ответа :).

Date: 2006-09-28 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com
Я вот думаю, что исторически дети начинали учиться ремеслам и работать раньше лет с 12 или еще раньше, и к 15-16 уже могли быть вполне толковым подмастерьем, теперь же пока школу закончишь тебе уже 18 лет. (Если по австралийской 12 летней системе) и если учиться не нравиться, то начинаешь воспринимать вообще любую учебу как скуку и ничего не хочется в жизни, нет смысла и т.д. Идеальная система обучения в моем представлении давала бы возможность учиться и работать с довольно раннего возраста 9-11 лет где-нибудь, не на полный день, а частично, пол-дня или несколько дней в неделю, а в остальное время заниматься "теорией". И дети могли бы выбирать какие-то свои профессии и менять их или специализироваться дальше по желанию.

Эксплуатировать детский труд, конечно, нельзя, но вот и обратное, когда дети не работают лет до 20 тоже плохо, но и работы тупые для подростков тоже невесело, а вот многоуровневое обучение было бы хорошо.

Profile

greenadine: (Default)
greenadine

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 11th, 2026 07:11 am
Powered by Dreamwidth Studios